Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А это вы сейчас какую инфляцию прогнозируете: ту, от которой доходность бумаги зависит, или реальную?
Я посмотрел, что они насчитали за 9 мес меньше 7% - долго смеялся...
----------

Прогнозирую, конечно, инфляцию от Росстата, по его методике.
А Росстат не только продуктовую инфляцию учитывает, а, например, коммунальные услуги и телевизоры со смартфонами.
На сколько стоимость коммунальных услуг в 2023 году выросла? На 0%. Это и реально так, и по данным Росстата.

----------
Цитата

Антон пишет:
На сколько стоимость коммунальных услуг в 2023 году выросла? На 0%. Это и реально так, и по данным Росстата.
----------

Если манипулировать цифрами, как вы или Росстат, то на 0%.
А если оценивать по своему карману, то цены на коммунальные услуги повысили в декабре 2022 и следующее повышение отложили да середины 2024. Стали в 2023 году платить больше за КУ, чем в 2022? Стали, поэтому и инфляция на них не 0%

----------
Цитата

HostEvil пишет:
Получается, лучше не дожидаясь принятия закона, чтобы не потерять ЛДВ на перенесенные с ИИС на брокерский счет активы, воспользоваться этой самой льготой по тем активам, где прошло нужно время до конца этого года? Остальные продать/купить? чтобы потом, в случае роста, вообще без ЛДВ не остаться.
----------

Тут много зависит от метки, которую будут ставить на бумаги, переведённые с ИИС. Если эту метку автоматом поставят на все бумаги, с том числе и в прошлом переведённые, то да, тогда правильные действия: что под ЛДВ попадает и с прибылью - продать, остальное можно продать/купить для сброса нахождения бумаг на ИИС до конца этого года.
А если метку будут ставить только на бумаги, переведённые после 01.01.2024, то нужно закрывать ИИС, если ему уже 3 года, переводить на брокерский. Открывать снова ИИС, если надо

----------
Цитата

user4952773 пишет:
А если оценивать по своему карману, то цены на коммунальные услуги повысили в декабре 2022 и следующее повышение отложили да середины 2024.
----------

Это манипулируете цифрами.
Да, декабрь 2022 году к ноябрю 2022 года цены на коммунальные услуги по данным Росстата увеличились 8,54% процента. Но обсуждался только цифра за 2023 год.

А вот цены на бананы, по данным Росстата, выросли с начала года на 42%. Вот и есть реальная инфляция ибо бананы это основа здорового питания россиянина.

P.S. Кстати, коммунальные услуги дешевеют каждый год в реальном выражении. Их-то индексируют по инфляции Росстата, а реальная инфляция в 2 раза выше. Т.е., примерно на 10% каждый год коммуналка дешевеет относительно других товаров. За 10 лет это даст удешевление в 3 раза, а за 20 лет - в 8 раз.

----------
Цитата

Антон пишет:
бананы это основа здорового питания россиянина.
----------

Да?... Век живи - век учись! Я, тёмный, думал что это картошка, каша, мясо, яйца... А оно вон оно чо, Михалыч!.. :pardon:

----------
Цитата

Антон пишет:
На сколько стоимость коммунальных услуг в 2023 году выросла? На 0%.
----------


Если на Воду и Электричество за 2023 год то на 0%, а на всё остальное обслуживание с 1 июля 2023 года (содержание, уборка, лифты и.т.д.) было повышение на ~ 9%.
Я это вообще не понял.
Говорили из всех утюгов что тарифы по ЖКХ замораживаем до 24 года. А оказывается это говорили только про ресурсы.

----------
Цитата

HostEvil пишет:
чтобы потом, в случае роста, вообще без ЛДВ не остаться.
----------

Скорее всего, правки, внесённые в налоговый кодекс, распространят и на старые акции, побывавшие на ИИС, задним числом. Поэтому если акций много разных и это не самый крупняк, то лучше продать и откупить назад сразу. Если же это крупняк по типу Сбера, Лукойла, Роснефти и аналогичных - можно рассчитывать на 5-летнюю льготу. Препятствий для её применения вроде как нет, и механизм понятен.

----------
Цитата

Umstein пишет:
Т.е. если грубо говоря, то итоговая доходность там только 6,1%+3,5%=9,6% и всё?
----------

Скорее всего, в ближайшие годы облигации с постоянным купоном будут существенно выгоднее ОФЗ-ИН. Так что вы примерно правильно посчитали. Инфляция может быть не 9, а и 5-6%. При постоянном купоне в 14-15%.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А это вы сейчас какую инфляцию прогнозируете: ту, от которой доходность бумаги зависит, или реальную?
Я посмотрел, что они насчитали за 9 мес меньше 7% - долго смеялся...
----------

Посчитайте инфляцию за прошлые годы начиная с 90-х годов вот этим калькулятором (он составлен по данным Росстата). Считать советую сразу на глубину от 5 лет и более (на коротком интервале картина может быть искажённой). Если найдёте несоответствие собственным наблюдениям, пишите сюда.
https://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
Скорее всего, в ближайшие годы облигации с постоянным купоном будут существенно выгоднее ОФЗ-ИН.
----------

А почему тогда цены на ОФЗ-ИН сильнее не упали? Владельцы ОФЗ-ИН могли бы брать свои облигации по текущим ценам и купить ОФЗ с постоянным купоном.

----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
Считать советую сразу на глубину от 5 лет и более (на коротком интервале картина может быть искажённой).
----------

Некоторые это называют "магией сложных процентов". Инфляцию (как и ставки по вкладам) тоже выражают в сложных процентах и идёт начисление процентов на проценты.

----------
Цитата

Антон пишет:
Владельцы ОФЗ-ИН могли бы брать свои облигации по текущим ценам и купить ОФЗ с постоянным купоном.
----------

На бирже не всегда и не везде есть логика. Помнится несколько лет назад сильно были завышены цены на RUONIA-флоатеры типа ОФЗ 29006. Почему, зачем - хрен знает. Почему в 2022 году задрали вверх длинные облигации типа ОФЗ 26238 до доходности 9%? Тоже хрен знает. Почему и какие дураки в 2020-м их догнали до доходности 6%. Тоже неизвестно. Те, кто купил под такую доходность, просто расстались с кучей денег. Поэтому у меня нет ответа на этот вопрос. Кто-то ждёт достаточно высокую инфляцию. А она будет достаточно низкая. Как говорится, если дураки бьются головой об стену, то не всегда нужно докапывать тут до скрытого смысла и думать на тему того, не стоит ли к ним присоединиться.

----------
Цитата

Антон пишет:
Некоторые это называют "магией сложных процентов". Инфляцию (как и ставки по вкладам) тоже выражают в сложных процентах и идёт начисление процентов на проценты.
----------

Тем не менее, эти таблицы инфляции Росстата дают абсолютно точные данные даже если считать аж с 1993 года! К слову сказать, в 1993-ем средяя зарплата была около 50000 доденоминационных рублей (бывших советских). В 2023-ем она тоже 50000. Только деньги обесценились в 1000 раз.

----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
то-то ждёт достаточно высокую инфляцию. А она будет достаточно низкая.
----------

На основе цен ОФЗ-ИН как раз можно сделать вывод, что участники рынка ожидают достаточно высокую инфляцию.
Если СВО будут продолжаться еще лет 10, то почему инфляция будет низкая?

----------
Цитата

Антон пишет:
можно сделать вывод, что участники рынка ожидают достаточно высокую инфляцию.
----------

Есть такое понятие, как "кукл", который гонит цену туда или сюда, чтобы развести лохов. Вот 30-летние американские облигации загнали на доходность 0,7% годовых в 2020-м году после начала коронавируса. Вдумайтесь. Кто-то, находясь в трезвом уме, покупал по такой цене? Или это тот самый "кукл"?
(А под ним нам надо понимать ФРС и клику связанных инвестиционных банков, которые собирают "мёд", как это делает пчеловод с пчёлами).
Дело там не в СВО, а в том, что сменился цикл мирового рынка. Больше 40 лет инфляция в США падала и ставки вместе с ней. Сейчас тренд развернулся и лет 20+ ближайших будет обратный процесс. Будет высокая инфляция и высокая ставка там. Следовательно, то же самое будет и у нас. Но при ставке 15% прямо высокой инфляции быть не может. Процентов 6-8, и даже 10, может, но не более того. И такая обстановка может растянуться и на 10 лет, и больше. Но инфляцию 10% при ставке 15% нельзя считать высокой, потому что вложеные в облигации и на вклады деньги будут не только сохраняться, а и приносить реальную прибыль.

----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
Вдумайтесь. Кто-то, находясь в трезвом уме, покупал по такой цене?
----------

Кто хотел сохранить деньги, тот и покупал. Есть же желания передать деньги от "настоящего я" в пользу "будущего я".
----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
Но при ставке 15% прямо высокой инфляции быть не может. Процентов 6-8, и даже 10, может, но не более того. И такая обстановка может растянуться и на 10 лет, и больше.
----------

Это аномально высокая реальная (за вычетом инфляции) ставка. В норме 1-2% реального дохода должно быть, на мой взгляд.
Иначе откуда такому доходу браться? Вот в государстве национальный доход, например 100 единиц за год. Из него 50 пойдет на зарплату, 30 государству и владельцам капитала останется 20 единиц. А сколько этого капитала? Ну примерно его стоимость в 5 раз больше, чем национальный доход, т.е. 500 единиц.
20 делим на 500 получаем 4% реального дохода в среднем. Но явно этот доход будет распределен непропорционально. Владельцы акций/недвижимости/частных компаний больше рискуют и поэтому их доходность должна быть выше, а у владельцев денег - соответственно ниже.

----------
Цитата

user-98607543626 пишет:
Только деньги обесценились в 1000 раз
----------

Сравнивать просто нули не корректно.
В 93м это условно 50 баксов, сейчас 500. И купить на 50 тыр сейчас тех же продуктов можно в разы больше чем тогда. Не в 10 раз, но в 5-6 наверняка.

----------
Цитата

HostEvil пишет:
Получается, лучше не дожидаясь принятия закона, чтобы не потерять ЛДВ на перенесенные с ИИС на брокерский счет активы, воспользоваться этой самой льготой по тем активам, где прошло нужно время до конца этого года? Остальные продать/купить? чтобы потом, в случае роста, вообще без ЛДВ не остаться
----------

Да, я этот фокус уже проделал.

Последние данные Росстата по инфляции:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/173_01-11-2023.html

----------
Цитата

За период с 24 по 30 октября 2023 г. индекс потребительских цен, по оценке Росстата, составил 100,14%, с начала октября – 100,83%, с начала года – 105,47% (справочно: октябрь 2022 г. – 100,18%, с начала года – 110,66%).
----------


100,83% за октябрь - это примерно 10% за год. Такой дорогой идём, товарищи.

Ребята, у нас есть тема про инфляцию.
Я бы присоединился к вашей дискуссии, но она здесь неуместна.