Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

WildWorm пишет:
А Вы полагаете, что ИИС это сосуд Грааля? Если пополнил - так прямо и весь в шоколаде, только оттого, что пополнил?
----------


Это вы сейчас с кем разговариваете? :o :D

При чем тут грааль и шоколад?
Человек просто написал про риск пополнения существующего ИИС, вот я и спросил, в чем риск.

надоели бредом

----------
Цитата

MaxLamin пишет:
Человек просто написал про риск пополнения существующего ИИС, вот я и спросил, в чем риск.
----------

Хорошо отвечу в 2 словах - у всех ситуации разные - риск в том что в итоге получить отрицательный финансовый результат даже получив налоговый вычет. А тем более по отношению к вкладам где это невозможно. Всё- каждый сам себе злобный буратино.

P/S Через годик можно вернутся и посмотрим какие будут ставки по вкладам и где мне выгоднее было разместить деньги.
Набиуллина предупредила о длинном периоде высоких ставок
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10996766.

----------
Цитата

WildWorm пишет:
Если я правильно понял, что "нельзя" - это не будет возврата за 2024 г. при пополнении в 2024 г и понадобится не закрывать ИИС до 2025 года. Но ведь при этом Вы еще более уменьшаете доходность средств, вложенных с 21 года. Точно ли, что в этом есть смысл?
----------

Почему??
Что-то я Вас совсем не понимаю. Распишу более подробно.
1 вариант. Если можно будет получить вычет при закрытом ИИС: пополняю ИИС в июле 24; в августе ИИСу 3 года - закрываю, вывожу деньги. Их надо куда-то пристроить, ну и, соответственно, надо иметь деньги в июле, чтоб было чем пополнять. Открываю новый ИИС. В декабре его пополняю.
2 вариант. Если нельзя будет получить вычет при закрытом ИИС: НЕ пополняю ИИС в июле 24; в августе ИИСу 3 года - закрываю его, вывожу деньги (те, что ещё с 21 года). Их тоже надо куда-то пристроить, но сумма меньше раза в два. Открываю новый ИИС. В декабре пополняю новый ИИС.
И в том, и в другом варианте надо будет куда-то пристраивать деньги - НО разные суммы и в разные сроки. Это-то я и хочу распланировать.
А насчёт уменьшения доходности вложений с 21 года... Вот тут я совсем не понял. У меня офзшки - да доходность жалкая, но кто ж в конце 21 года знал, что нам с барского плеча такой подарок сделают?! И как я ещё её уменьшу? Не понимаю...

----------
Цитата

MaxLamin пишет:
Что-то у вас одни эмоции, а не расчет.
Мыло, рыбка, елка, мочалка.
Если для вас ИИС - это заморозить, то это ваша проблема, хотите держите свой пустой ИСС и дальше, никто вас не уговаривает потратить ваши средства или держать под подушкой.

----------
Я тоже на понимаю этих расчетов. Если вложить сейчас 400 К на два года с покупкой ОФЗ под 12 %, то итоговая выгода будет: 12 + 6,5 (13/2 - это вычет, те самые 52К) = 18,5 %. Я пока не видел таких ставок по вкладам. Единственная задача будет состоять в том, чтобы вкладывать купоны под ту же доходность - 12 %. За два года купонов будет 3, так как последний придет вместе с телом. Не думаю, что на ближайшие полтора года такое вложение будет сложной проблемой. Ну, а уж получить при такой тактике отрицательный финрез - это из области фантастики.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
риск в том что в итоге получить отрицательный финансовый результат даже получив налоговый вычет. А тем более по отношению к вкладам где это невозможно.
----------

1. На ИИС тоже получить отрицательный результат невозможно, если понимать, что делаешь.
2. Не следует давать оценку продукту на основании собственной некомпетентности в вопросе.

trader1982, Это вы скажите тем кто вложился в акции на ИИС и в глубоком минусе. Ему и налоговый вычет не поможет выйти по сумме в плюс.

lotus123, У всех ситуации разные. Я свою ситуацию рассматривал. Думаю таких ситуаций не только у меня вот они пусть и задумуются

----------
Цитата

lotus123 пишет:
12 + 6,5 (13/2 - это вычет, те самые 52К) = 18,5 %
----------

Так это и есть тот самый "отрицательный финрез", о котором говорит, не уставая, товарищ. Ведь он оперирует в "расчетах" ставками вкладов в 21%+, что ему те самые 18,5? ;)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не следует давать оценку продукту на основании собственной некомпетентности в вопросе.
----------
Не надо кормить их себя что умнее других. У меня 2 закрытых ИИС с положительным фин.результатом
А теперь думаю ситуация поменялась и мне выгоднее быть на складах. Да я жду повышенных ставок по вкладам из за этого не собираюсь морозить деньги на ИИС с неочевидным для меня результатом.

----------
Цитата

user-18118263727 пишет:
Почему??
----------

Потому что надо соответствующую тему читать ;)
Ваш Вариант 1 вообще непонятен своим глубинным смыслом пополнения сразу 2-х ИИС для получения 1 вычета.
Про уменьшение доходности - тут не раз высказывались об обратном, что это фикция, но в моих глазах это так и осталось именно таким. :pardon: Имелось в виду то, что вычет за каждый год ИИС Вы получите лишь единожды, а средства, вложенные в ИИС в этом году, продолжат там пребывать под довольно скромную доходность ещё 4, 3, 2... года, уменьшая эффективность ИИС в целом от полученных вычетов.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Я тоже на понимаю этих расчетов. Если вложить сейчас 400 К на два года с покупкой ОФЗ под 12 %, то итоговая выгода будет: 12 + 6,5 (13/2 - это вычет, те самые 52К) = 18,5 %. Я пока не видел таких ставок по вкладам.
----------

Сейчас уже дают такие ставки по вкладам. А если учесть что купив сейчас фиксируете эту доходность на 2 года, а если будете торговать на бирже то можете получить как + так и - . А покупка ОФЗ ПД сейчас это что бы не проиграть так сказать нейтральный беспроигрышный результат . Поживём увидим. Я же никого не отговариваю только свои расчёты показывают что для меня выигрыш в ОФЗ ПД по сравнению со вкладами не очевиден даже при получении налогового вычета как правильно посчитали в 52К но делённая на 2 .

lotus123, А этому товарищу которому лайкнули совершенно другая ситуация у него ИИС уже больше 3 лет и он собирается в марте 2024 закрыть его. На таких условиях и я бы закинул на ИИС 400К чтобы получить 52К вычета всего за 3 месяца заморозки этой суммы. Я обрисовал ситуацию для тех у кого пустые пока ИИС и до закрытия не менее 2 лет как у меня.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
А этому товарищу которому лайкнули совершенно другая ситуация
----------

Если имеете в виду мою скромную персону, то ситуация у меня всегда был одинакова. И ИИС мой не был пустым со времени своего открытия, я каждый год пополнял его, не расценивая это как "заморозку", а расценивая как предсказуемое увеличение доходности вложений. Не жалею совершенно, всё зависит от принятых лично решений. Они принимались мной разные, в т.ч. иногда неправильные (не приводящие к прямому убытку, а только к потере потенциальных возможностей). Так что Ваш выпад мимо цели.. Закрывать собираюсь исключительно "по бедности", т.к. сумма в 1 АСВ для меня весьма значима. Если бы это было не так - я бы оставил ИИС дальше, с возможностью его закрытия в любой момент.
Да и ИИС-у моему к сожалению меньше 3 лет, иначе я его уже переоткрыл бы. Так что неверно всё.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Хорошо отвечу в 2 словах - у всех ситуации разные - риск в том что в итоге получить отрицательный финансовый результат даже получив налоговый вычет. А тем более по отношению к вкладам где это невозможно. Всё- каждый сам себе злобный буратино.
----------


Я еще раз повторю - я не спорю и не уговариваю, конечно у всех ситуации разные и даже сроки ИИС разные.
Просто прочитал фразу и спросил. :drink:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
И ИИС мой не был пустым со времени своего открытия, я каждый год пополнял его, не расценивая это как "заморозку", а расценивая как предсказуемое увеличение доходности вложений.
----------


Я тоже не рассматриваю как "заморозку".
Если не на ИИС, то на БС. Просто ИИС - с дополнительным бонусом в виде вычета (или оптимизация налогов), а БС - без этого бонуса.
Но риски-то у них одинаковые?

Вклады - это отдельно, ценные бумаги - отдельно.
Более того, еще же есть кэш, который вообще прибыли не приносит, но он тоже должен быть.
Разные инструменты и служат для разных целей.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Сейчас уже дают такие ставки по вкладам.
----------
Список таких банков в студию, пожалуйста.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Это вы скажите тем кто вложился в акции на ИИС и в глубоком минусе. Ему и налоговый вычет не поможет выйти по сумме в плюс.
----------

Что я могу сказать этим людям, кроме того, что для целей 100% сохранения капитала на ИИС нужно покупать не акции? Не надо пытаться хорошую идею представить в плохом свете по вине дураков.
----------
Цитата

gttimtim пишет:
А теперь думаю ситуация поменялась и мне выгоднее быть на складах.
----------

Всё верно - схорониться и отсидеться на складах, пока мат.часть не подтягивать.
----------
Цитата

gttimtim пишет:
не собираюсь морозить деньги на ИИС с неочевидным для меня результатом
----------

Неумение сформировать портфель на ИИС с предсказуемым наперед результатом - это и есть некомпетентность.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Список таких банков в студию, пожалуйста.
----------
Зайдите на finuslugi.ru и увидите ставки где каждый может открыть вклад МКБ даёт 18,5% ДОМ.РФ 16+5% ну и т.д. а если откроете по рекомендации друга то ещё добавят например я получил за 400К 4000р бонусом и друг получит 2000р. Так что если пересчитать на годовые % то и сейчас гораздо больше 18,5% на ОФЗ - а если динамика по вкладам сохранится то и больше.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Неумение сформировать портфель на ИИС с предсказуемым наперед результатом - это и есть некомпетентность.
----------

Ну уж себя то вы точно причисляете к финансовым стратегам у которых не может быть ошибок и убытков.
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Имелось в виду то, что вычет за каждый год ИИС Вы получите лишь единожды, а средства, вложенные в ИИС в этом году, продолжат там пребывать под довольно скромную доходность ещё 4, 3, 2... года, уменьшая эффективность ИИС в целом от полученных вычетов.
----------

Неожиданно умная фраза.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Список таких банков в студию, пожалуйста
----------


Без снятия, без пополнения, без капитализации, и только на 3-6 месяцев.
Вообще разные инструменты, как их люди сравнивают? :scratch:
«Файл недоступен»