Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Apprimus пишет:
В январе 2024 г. я его намереваюсь закрыть. Если я перед самым закрытием (также в январе 2024 г.) пополню его, смогу ли я получить вычет в 2025 г. за пополнение ИИС в январе 2024 г.?
----------

На 100% верный ответ Вам сейчас здесь никто не даст.
Я лично буду рисковать и пополнять ИИС в январе 24, и через неделю его закрывать.
Но это не значит, что я тут кому-то и что-то советую. Исключительно на свой страх и риск, пока новый закон или поправки не приняли.

----------
Цитата

Apprimus пишет:
В декабре 2023 г. прошло 3 года с момента открытия ИИС. В январе 2024 г. я его намереваюсь закрыть. Если я перед самым закрытием (также в январе 2024 г.) пополню его, смогу ли я получить вычет в 2025 г. за пополнение ИИС в январе 2024 г.? X
----------


А что вы теряете?
Пополните, закроете и получите обратно свои 400 тыс.

До декабря ситуация наверняка прояснится - если что, вновь внесете эти же 400 тыс на новый ИИС (который вы все равно будете открывать взамен старого), да и все.

Всем спасибо за ответы!!!
Главный вывод который сделал - время покажет ))))

ВТБ похоже начал отрабатывать новый закон. Купон с ИИС (очень давнишний) зачислил на ИИС. В настройках стоит вывод на банковский. :pardon:

----------
Цитата

user-615914898370 пишет:
Втб брокер прислал расчет налога на доходы физических лиц. В ВТБ брокер только на ИИС есть офз. Я так понимаю , с этого дохода тоже надо будет заплатить налог на прибыль 13%, как и на доходы от вкладов налог 13% X
----------

ВТБ жжёт последнее время(( Тоже прислали расчёт налога и на ИИС и на обычный. И даже уже сняли деньги загнав оба мои счёта в минус(((

----------
Цитата

user-69057187900 пишет:
И даже уже сняли деньги загнав оба мои счёта в минус(((
----------

Странное дело, как так? Налог по ИИС удерживается только при закрытии счета.

----------
Цитата

-E- пишет:
Большое всем спасибо за ответы на сообщения ниже!!

Подскажите, пожалуйста, есть ли кто-то на форуме (или ваши личные знакомые), кто стал делся с тем, что вычет в упрощенной форме не одобрили (из-за краткого наличия двух ИИС), а затем вы падали декларацию 3-НДФЛ, и произошло одно из двух:

1. либо после подачи декларации вам вычет одобрили,

2. либо вас вынудили вернуть предоставленный вычет за прошедшие годы?
----------

У меня было почти так, за исключением того, что на вычет я подавал через декларацию на сайте, а не в упрощенном порядке. Но в Вашем вопросе, судя по всему, суть в другом - задвоение.
1. Я в силу незнания несколько лет назад открыл ИИС в Тиньке и через неделю его закрыл, и в тот же день (когда закрыл), открыл ИИС в Тиньке еще раз. Т.е. в один день было открыто 2 ИИС.
2. Подал 3-НДФЛ и получил вычет (52 с 400).
3. А позднее в том же году получил требование от налоговой вернуть 52, поскольку имело место завдоение ИИС.
4. Попытался оспорить .взял справку в Тиньке о времени закрытия предыдущего ИИС и открытия нового ИИС, из которой видно, что первый ИИС закрыт утром, а второй открыт вечером того же дня, т.е. буквально одновременно НЕ было открыто два ИИС. Но всё это не помогло :) пришлось вычет вернуть :(

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
3. А позднее в том же году получил требование от налоговой вернуть 52, поскольку имело место завдоение ИИС.
----------

Большое спасибо за ответ! Очень полезно!

А в какой форме они это требование прислали? Как пересмотр ранее завершенной камеральной проверки? Сослались, на каком основании проводили повторную проверку?

Не консультировались с юристами: законного способа не удовлетворять требование ФНС на было?

----------
Цитата

user-69057187900 пишет:
Тоже прислали расчёт налога и на ИИС и на обычный. И даже уже сняли деньги загнав оба мои счёта в минус(((
----------
У меня в Альфе тоже вдруг возник минус, хотя Иис и вроде бы не может быть. Оказалось, биржа сделала перерасчёт за сделки по облигациям, у к-х купон попал на НГ. Я продал 53 iВУШ 1P2 29.12 и получил Нкд 29,1, но теперь мне полагается и купон 29,42 (к-й Альфа таки пока зажала). По сему Альфа написала задолженность 1559,26 (хотя должно быть 1542,3 и я пока не понял почему не так - разница получается 0,32, но не в ту сторону). Когда придёт купон минус должен исчезнуть.

В Втб в аналогичной ситуации тоже на Иис купон по Вуш уже пришёл, а лишний Нкд пока не списали.

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
пришлось вычет вернуть изображение

----------
Прокатило. (с)
----------
Цитата

-E- пишет:
законного способа не удовлетворять требование ФНС на было? X
----------
Другой вопрос - было ли законным требование о возврате вычета? :painful:
Я бы в первую очередь запросил у ФНС основания для такого требования.

ПС. Вам советуют "затаиться", но это совсем неудачный совет. ЕСли законные основания для истребования вычета "взад" таки есть, его у вас истребуют хоть через 10 лет. С пенями за 10 лет.
Я бы рискнул и подал через 3НДФЛ. 52к на дороге не валяются. А в законности требования вернуть вычет нужно ещё разобраться. Весьма вероятно, что ничего возвращать не придётся.

народ, а что теперь купоны по облигам не будут перечислять на банк. счет а будут оставлять на ИИС?
Если что Брокер ВТБ сегодня так ответили.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Уверен, больше я ничего не получу.
----------
А какие основания не доверять брокеру? :jokingly:
А если не доверяете, делайте так. :shuffle:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А если не доверяете, делайте так.
----------

Ой, нет.. ;) :stop: Я первое время занимался подобным "самоудовлетворением" :D Это было приемлемо до тех пор, пока были исключительно покупки облиг в стиле "купил и держи". Но с началом мелких спекуляций я понял, что аккуратно вести всё это мне не хватит усердия.. Единственным разумным вариантом вижу подготовку xls-файла из месячных отчётов (35 штук :omg: ) и обработку его макросом (надо ведь по FIFO), и это только купли-продажи, а купонов, погашений нет а таблице сделок в отчетах, они в других разделах отчета..В общем, это такая морока, которой я буду заниматься только если результат от брокера мне совсем уж не понравится, категорически :)
Уважаемый Verges выкладывал даже по моей просьбе такую обработку. Но я так и не решился пока заняться.
В общем-то, если грубо, то есть внесенная на входе сумма, есть оценка портфеля по состоянию на момент закрытия, можно прикинуть. А ещё были несколько раз выводы в банк дивидендов (уже без налога), купонов..

----------
Цитата

user-860013569414 пишет:
народ, а что теперь купоны по облигам не будут перечислять на банк. счет а будут оставлять на ИИС?
Если что Брокер ВТБ сегодня так ответили X

----------

В новом законе
----------
Цитата

Перечисление доходов и выплат, вытекающих из договоров, заключенных на основании договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, без их учета на индивидуальном инвестиционном счете не допускается.

----------

Было мнение, что на старые ИИС это не должно распространяться.
Это мнение было основано на том, что для старых продолжает действовать старая редакция статьи 10.2-1 Федерального закона «О рынке ценных бумаг».
Посмотрел сейчас актуальную редакцию. Там слово в слово вставили такой же абзац как и в новом законе.
Рантье всё.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
ЕСли законные основания для истребования вычета "взад" таки есть, его у вас истребуют хоть через 10 лет. С пенями за 10 лет.
----------

Тут ключевое — это понять две вещи:

1. Может ли 3-НДФЛ или что-то иное стригерить проверку за прошлые годы? Если подача 3-НДФЛ почти наверняка стригерит, а другие события стригерить не могут, то может и затаиться….

2. Насколько законно требование вернуть прежний вычет и можно ли (сложно ли) от него отбиться (в суде)?

В общем-то, как обычно, вся наша жизнь — это ставки. И надо понять (а) вероятность вернуть новые 52 тыс. и (б) вероятность отдать старые 52 тыс., если подавать и не подавать 3-НДФЛ. Но оценить крайне сложно. Нет ли инсайдеров из ФНС на форуме? :)

В НР про купоны на ИИС с ответами ВТБ и новой редакцией приложения 19
https://www.banki.ru/investment/responses/company/response/32326/#comments

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
ЕСли законные основания для истребования вычета "взад" таки есть, его у вас истребуют хоть через 10 лет. С пенями за 10 ле
----------

Законных требований пока никто не видел и актов о налоговом правонарушении, как указано в НК РФ, не получал!
ФНС пока (что знаю) вербально всех уламывает подать уточнение декларации, чтобы потом, если что, сказать: "Не виноватая я! Он сам ...!".
Больше, чем за три предыдущих года не имеют права ничего требовать (ст. 113 НК РФ)

----------
Цитата

Псилон пишет:

Было мнение, что на старые ИИС это не должно распространяться.
Это мнение было основано на том, что для старых продолжает действовать старая редакция статьи 10.2-1 Федерального закона «О рынке ценных бумаг».
Посмотрел сейчас актуальную редакцию. Там слово в слово вставили такой же абзац как и в новом законе.
Рантье всё.
----------
вот сс.ки, т.е редиски, т.е нехорошие люди.

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
Больше, чем за три предыдущих года не имеют права ничего требовать (ст. 113 НК РФ)
----------


Ценный нюанс. В таком случае, получается, что есть смысл подать 3-НДФЛ за 2023 год (чтобы попробовать забрать 52К) уже 1 января 2025 года. Если вернут — круто. Если захотят забрать возвращенное в 2022 году по результатам 2021 — то 2021ый уже будет старше трехлетнего периода и по этой статье можно будет отбиться…

----------
Цитата

-E- пишет:
получается, что есть смысл подать 3-НДФЛ за 2023 год (чтобы попробовать забрать 52К) уже 1 января 2025 года. Если вернут — круто. Если захотят забрать возвращенное в 2022 году по результатам 2021 — то 2021ый уже будет старше трехлетнего периода и по этой статье можно будет отбиться
----------

Один мировой судья (канд. юрид. наук, специалист в налоговом праве) мне так и сказал: "А Вы напишите и посмотрите, что Вам ответят!" (как говорили Древние: "Брось камень и смотри на волны!").
Главное - не поддаваться звонкам из налоговой (не отвечать). Помню, когда я работал в серьезной гос. организации, мне как-то позвонили из налоговой (когда они не правы или не знают как обосновать, то всегда пытаются порешать по телефону) и вербально убедили, что пожалуются моему начальнику, что я "сяду за решетку" и т.п.
Я тогда "обкакался" и пошел им навстречу (заплатил 100+ тр налога) ...
Сейчас - жалею ...
А сейчас (на пенсии) я просто не отвечаю на их (незнакомые) звонки и все решается в мою пользу! Но надо правильно писать обращения (со ссылкой на статьи НК РФ, а не просто свою хотелку) и быть настойчивым, если чувствуешь свою правду (ответила ерунду маринка из инспекции - пиши в управление. Написала ерунду маринка из управления - пиши в ЦА ФНС и т.д.)!