Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

user-885714602939 пишет:
Почему же сотрудники налоговой говорят мне, что у них нет оснований для возврата...
----------
Потому что налоговый отчёт от брокера ещё не поступил в ФНС. ФНС не видит, что брокер удержал с вас налог. Когда налог появится в ФНС, тогда подавайте 3НДФЛ, где на доход указанный брокером ставьте вычет с кодом 619.
----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
Как можно вернуть налог, который еще не платил?
Тут бы у всех "масть пошла"! X
----------
Декларация 3НДФЛ - это не совсем про "вернуть налог". Для возврата налога подаётся всего лишь заявление. А декларация - это, скажем так, сальдирование ваших доходов по всем источникам.
Вернуть неуплаченный налог, разумеется нельзя. Но можно подать декларацию, чтобы вам к уплате налога выставили меньшую сумму, вот и всё.

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
Вы сами ответили на свой вопрос:


----------
Уплата и расчёт - разные сущности. Уплата налога будет осенью. Но расчёт этого налога к уплате будет уже 1 февраля - до этог овсе банки должны отчитаться по доходам от вкладов. Вот с 1 февраля подаёте 3НДФЛ, в которой увидите свой налог к уплате (до 1 декабря) и применяете свой вычет. Налоговая выставит вам налог к уплате за минусом вычета, а не всю сумму.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
можно подать декларацию, чтобы вам к уплате налога выставили меньшую сумму
----------

Можно пример?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
с 1 февраля подаёте 3НДФЛ, в которой увидите свой налог к уплате (до 1 декабря) и применяете свой вычет. Налоговая выставит вам налог к уплате за минусом вычета, а не всю сумму
----------

Идею понял. Спасибо!

Коллеги, помогите разобраться. У меня дата погашения бумаг и дата выплаты купона - 22.01.24, но уже сейчас почему-то вместо бумаг там деньги, точнее мне непонятная сумма. Если это уже вычли налог с прибыли или купона, то почему так много? Хотя налог с купона в Сбере обычно высчитывают с выплатой купона, но здесь что-то другое.

Всего ИИС был пополнен на 400 тр в середине декабря 23 и куплен с большим НКД за месяц до погашения, и по идее сумма вместо бумаг должна быть больше 400К, а здесь всего 391+К и ещё непонятная мне сумма в плюс на 2164₽. И ещё там почему-то суммы разные, одна из КвикаХ, а другая из СБОЛ? Скрины прилагаются.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

И на другом ИИС тоже показывало 517К + 30000₽(6+%), а сейчас намного меньше :scratch: ?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

YuriS пишет:
У меня дата погашения бумаг и дата выплаты купона - 22.01.24, но уже сейчас почему-то вместо бумаг там деньги
----------
Нет никаких денег. В понятие "Средства" входят как денежные средства, так и бумаги.
Судя по картинкам денег там 202 руб. Остальное - оценка текущей стоимости Ваших облигаций.
Не надо тревожиться, ждите погашения.

Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет.
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.

----------
Цитата

Verges пишет:
Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет. Поэтому сумма кажется маленькой.
----------

Про купоны это понятно. Это другое, как %, которые должны потом начислить. А там всего 6.3% + НКД
А вот почему сумма такая маленькая, если я за месяц до погашения брал на 400К бумаги с YTM 14+%, и ещё они были куплены с большим НКД, который как я понял мне потом должны вернуть вместе с купоном, то бишь большую сумму? Просто мне непонятно, если я брал бумаги по 99.3878 а погашение должно быть по 1000₽, откуда тогда там такой минус большой образовался больше 8000₽ :o ?
Сорри, просто все это у меня впервые, и что-то явно тут не срастается :scratch: ?
Я вообще думал, что сегодня ещё должны быть торги по этим бумагам, и только 22.01 уже погашение и расчёт какой-то.
А эти цифры, непонятные, вместо бумаг ‘ меня просто в ступор ввели.

----------
Цитата

Verges пишет:
Нет никаких денег. В понятие "Средства" входят как денежные средства, так и бумаги.

----------

Там ещё есть — Входящие средства, и тоже почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было.

----------
Цитата

Verges пишет:
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.
----------

Спасибо, успокоили. Хотя вроде при чем тут купоны, если они как проценты идут отдельно, а тут явно минус какой-то за бумаги рисует, как-будто уже какие-то налоги взяли, хотя вроде только при погашении должны их брать.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я вообще думал, что сегодня ещё должны быть торги по этим бумагам, и только 22.01 уже погашение и расчёт какой-то.
А эти цифры, непонятные, вместо бумаг ‘ меня просто в ступор ввели.
----------

"славик , да ты не очкуй я 100 раз так делал" YuriS, не впадайте в ступор, всё будет нормально ;) , Вам зачислят на счёт столько, сколько положено. Почему "вместо бумаг", вот же Вам МП показывает Ваши 504 бумаги и 39,57 руб. денег. Вот в понедельник вечером, край во вторник Вам эти 504 бумаги погасят, выплатив 504 тыр. денег. Плюс 504 купона. Торгов сегодня нет, поскольку купленные сегодня бумаги поменяли бы хозяина только в понедельник, а это уже дата погашения. Купон сегодня МП показывает 0, т.е. оценка портфеля в МП на сумму купонов меньше.
Про QUIK-X ничего сказать не могу, не пользовался, но и там это не деньги, а оценка активов портфеля.

----------
Цитата

Verges пишет:
Скорее всего, в сумму уже не входят купоны. Они как бы в пути, т.е. готовятся к зачислению на счет.
Так всегда происходит за день до выплаты купонов.
Поэтому сумма кажется маленькой.
----------

Я все никак не мог понять, при чем тут купоны и сумма, которая там меньше на 8+к, и только сейчас понял, что я же покупал бумаги в декабре за месяц до погашения с большим НКД, и фактически должен буду получить полный купон.
Тогда за вычетом с него 13%, получится приблизительно как раз сумма внесения 400К, а если там что-то будет сверху, ведь я покупал бумаги ниже номинала, тогда с прибыли возьмут ещё 13%, и фактически останусь при своих, но меньше 400К в любом случае не будет, точнее не должно этого быть просто :pardon: :)

----------
Цитата

YuriS пишет:
фактически останусь при своих, но меньше 400К в любом случае не будет
----------

Покупая хотя бы за месяц до погашения - остаться в убытке в хоть сколько-то ликвидных бумагах трудно, если уж совсем не "дурковать" при покупке :|

AlexM-68,

Естественно в убытке не буду, тем более брал по хорошей цене ;)
А вот за неделю до часа Х покупать, я уже не стал рисковать.

----------
Цитата

YuriS пишет:
тем более брал по хорошей цене изображение

----------

Цена - ничто, YTM - всё ;)

----------
Цитата

YuriS пишет:
Входящие средства, и тоже почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было
----------
Входящие средства - это не сколько вы вносили на счёт когда-то, это начальная сумма на отчётную дату.

----------
Цитата

Fromchg пишет:
Так вроде прикрыли лавочку с нового года. Купоны теперь нельзя выводить с ИИС.
----------

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Так это могла быть и ошибка разовая..
Сейчас там доступна опция выбрать способ вывода?
----------

Купоны по ОФЗ упали 17-го как и прежде на счет карты, у Сбера таких ошибок быть не может, просто ВТБ брокер сознательно решил кинуть своих клиентов. Что будет после принятия закона по ИИС нового типа сейчас не скажет никто. Если Сбер брокер оставит возможность вывода купонов с ИИС как и сейчас, то есть смысл не закрывать старый ИИС чтобы потом открыть новый уже с другими условиями по выводу купонов и сроками.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Цена - ничто, YTM - всё изображение

----------

С этим тоже было все в порядке ;)

----------
Цитата

YuriS пишет:
почему-то 391+К, а не 400К, как изначально было.
----------
Уже запустился процесс расчёта погашения. Показывает чистую цену бумаг + НКД, но НКД на Т+1 уже =0, но и купон ещё не поступил. Поэтому сумма меньше на сумму купонов. За день до Т+1 такая свистопляска бывает. А в день Т+1 может показывать сумму в 2 раза больше, чем есть на самом деле.

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
Идею понял. Спасибо!
----------
:ок:
Но есть нюанс! (с) :D
Иногда выгоднее сначала заплатить налог, а потом его вернуть. Например из-за кэшбэка на оплату налоговых платежей. По всяким акциям в конце года иногда бывает до 10% кэшбэк доходит.
Так что, думайте сами, решайте сами... ;)

----------
Цитата

YuriS пишет:
Просто мне непонятно, если я брал бумаги по 99.3878 а погашение должно быть по 1000₽, откуда тогда там такой минус большой образовался больше 8000₽ ?

----------
Приведенное Вами на картинке значение - это оценка стоимости 392 шт. по последней цене:
392 * 99,94% *1000 = 391764,80 руб.
Значение ниже (на картинке) - это разница между текущей ценой и ценой покупки:
392 * (99,94% - 99,387875%) *1000 = 2164,33 руб.
Обращать внимание на эти значения уже не надо.

При погашении начислят:
392 * (1000 + 31,41) = 404312,72 руб. Плюс оставалось свободных денег = 202,05 руб.

Заберут налоги с тела облигации:
392 * (100% - 99,387875%) *1000 * 13% = 311,94 руб.

Предположим, покупали 18.12 с НКД = 25,37 руб.
Тогда налог с купонов:
392 * (31,41 - 25,37) * 13% = 307,80 руб.

На самом деле налогов возьмут примерно на 30 рублей меньше, так как учтут комиссии при покупке в качестве расхода.
Осталось округлить налоги до целых рублей и отнять от суммы погашения. Всё!