mike_450 пишет:
Какие есть причины не использовать эти самые пэи? ----------
Мне удобнее платить картой. Достал из кармана (даже не из кошелька), приложил, готово. С телефоном что-то там ковырять, нет желания. Кроме того, мой телефон это не поддерживает, при этом в остальном устраивает, и менять его только из-за кэшбека тоже не хочется.
А самое главное, такое изменение ощущается максимально оскорбительно, как плевок в лицо. Если бы вообще убрали весь КБ, или сделали всем и всегда 1%, и то было бы не так обидно. А так, давайте мы перед вами помашем морковкой, а вы попрыгаете под дудочку, вот что мы придумали. Будете делать как удобно нам а не вам, поменяете телефоны, будете возиться с приложением, каждый раз чертыхаясь разблокировать это на кассе и т.д.
kirill.vlasoff пишет:
Не всегда есть банально возможность их использовать. Оплаты по инету. Ну или вот я в Крыму был только что - они там не работают. ----------
Еще бывает на терминалах не срабатывает бесконтактная оплата (иногда разово, иногда совсем). В этом случае с оплатой картой проблем нет - вставляем чипом, оплачиваем. А в случае пэя оплата невозможна в принципе. Не то чтобы это часто было, но случается иногда.
romanrm1 пишет:
такое изменение ощущается максимально оскорбительно ----------
Коллеги, я прекрасно понимаю минусы последних изменений в Открытии (процентов 90% непродовольственных трат у меня идут онлайн; до пандемии любил в Таиланде часто бывать, там бесконтакта практически не было и так далее). Вопрос был попутно задан о недостатках метода безотносительно к конкретной программе лояльности. Извиняюсь, если недостаточно внятно это сразу сформулировал.
Ну и до кучи, пользователи озвучивали такой момент. Сразу скажу, что сам не отвечаю за достоверность этой информации и не могу сказать насколько реален этот риск, возможно это просто страшилка.
Через пэи, особенно при онлайн оплате, могут быть чудеса с mcc. Это чревато в т.ч. квазикэшем (чем чреват квазикэш, особенно применительно к кредиткам, объяснять уже не нужно).
Открытие ФК пишет:
По новым условиям, при оплате в интернете картой (не "пеем") за покупку начислим 1%. ---------- В соседней теме вы пишете, что у премиума без пеев будет 2%.
Где правда?
grapewine пишет:
Упростили, благодетели. изображение ---------- Обнулили :)
---------- Цитата
mike_450 пишет:
Какие есть причины не использовать эти самые пэи? ---------- 1. Не хочется покупать отдельный телефон для пэев.
2. Не хочется его каждый раз с собой таскать.
3. Не хочется привязывать свои карты куда попало.
---------- Цитата
Вдруг пользуюсь и не подозреваю о серьезных минусах/недостатках/уязвимостях этого способа оплаты. ---------- Какие могут быть минусы персонально для вас - знаете только вы.
t*******@mail.ru пишет:
Можно по подробней, как это сделать? Если есть "Плюс" с 2 млн, то можно его превратить в "Премиум" переведя его на премиум допустим в Калужской области, при условии что проживаешь (прописан) в Москве? ----------
Да. Если есть активов на 2 млн в группе, обращаетесь в любой региональный офис, говорите хочу стать премиумом. Можно по телефону. Пригласят в офис - скажите, что некогда вам к ним ездить, продиктуете код из смс и станете премиумом.
---------- Цитата
t*******@mail.ru пишет:
Можно подробней, что за банк? изображение
----------
Райф, например. Кешбэк карта. Но вот ЖКХ что-то я там не припомню. Альфа еще, возможно, имелась в виду. Там точно ЖКХ не в исключениях.
mike_450 пишет:
Какие есть причины не использовать эти самые пэи? ----------
А еще есть, например, люди творческих профессий, которые работают голыми руками с материалами, повреждающими кожу. Из-за чего отпечаток не считывается. Им теперь ради прихоти открывахи надо покупать смарт с FaceID придется, чтобы угодить какому-то горе-маркетолуху открывашки. О них тупо не подумали и не знали, видимо, что такое бывает. Или подумали, но решили, что их так мало, что можно на них прибор положить. Это не в качестве упрека банку. У них свой бизнес, творят, что хотят в пределах, допущенных ЦБ, их право.
PetrovitchSPb пишет:
Из-за чего отпечаток не считывается. ----------
Отпечаток вообще зло. В целях безопасности на смартфон с банковскими сервисами надо ставить пароль Что в общем не добавляет удобства пользования пэями.
bekd пишет:
В целях безопасности на смартфон с банковскими сервисами надо ставить пароль Что в общем не добавляет удобства пользования пэями. ----------
Абсолютно верно. Видимо, в Открытии считают, что это удобно - 6-значный пароль набирать при оплате.
Ладно, по сути, все уже все-равно решено. А дальше все сами для себя решать будут, надо им такое или нет.
И кстати, мое мнение, что пеи Открытие ввело именно для отсечения интернет-оплат. Может, им еще и доплачивают за это, не знаю. Тогда вообще 2 зайцев сразу убили. Да даже не 2 зайцев, а всю ПЛ разом :D
Какие-то дегенераты в общей ветке еще радуются, как все здОрово стало. Видимо, еще не прочухали все прелести.
bekd пишет:
Отпечаток вообще зло. В целях безопасности… ----------
Меня вопросы безопасности как раз в первую очередь и интересует.
Чем плох отпечаток пальца в этом смысле?
---------- Цитата
bekd пишет:
Что в общем не добавляет удобства пользования пэями. ----------
В частности Самсунговское приложение запускается на заблокированном смартфоне, а для оплаты можно вместо или в дополнение к отпечатку использовать 4-значный цифровой пин-код, что практически является аналогом вода пина на терминале при использовании карты. Думаете это все равно менее защищено?
Я на использование пэя изначально переходил не из соображений удобства (поначалу это как раз казалось сильно неудобным), а потому что считал этот метод более безопасным. Особенно в случае потери/кражи телефона. Поэтому вопрос меня сильно волнует.
mike_450 пишет:
Чем плох отпечаток пальца в этом смысле? ---------- 1. Даём клиенту по башке.
2. Берём его телефон.
3. Прикладываем его палец.
4. PROFIT
---------- Цитата
Особенно в случае потери/кражи телефона. ---------- Особенно если телефон разрядился, а платить всё равно надо.
mike_450 пишет:
В частности Самсунговское приложение запускается на заблокированном смартфоне, а для оплаты можно вместо или в дополнение к отпечатку использовать 4-значный цифровой пин-код, что практически является аналогом вода пина на терминале при использовании карты. Думаете это все равно менее защищено? ----------
В этом случае нормально в смысле безопасности платежей, плюс-минус сопоставимо с картой. Просто неудобно.
Разблокировка телефона по паролю это несколько про другое.
Сейчас уже отпечатки пальца только на допотопных смартфонах. На нормальных телефонах Face ID, который не сработает, если клиенту дать по башке.
Если потерял телефон, получить доступ к деньгам на нем практически невозможно, если на нем все правильно настроено. Если потерял карту, с нее снимут все до копейки, а при удачном случае получат доступ к ИБ, с которого уведут все средства.
С точки зрения безопасности оплата смартфоном на порядок более безопасна, чем оплата картой.
У же не говорю про удобство оплаты. На смарте для оплаты нужно нажать одну кнопку, в случае с картой за ней надо лезть в сумку, доставать оттуда кошелек, найти эту карту, приложить к терминалу, что займет времени минимум раз в 5 больше, чем при оплате смартом.
Честно говоря, я уже забыл, когда платил картой, это было где-то за бугром, где он про пэи узнали лишь пару лет назад.
aerolog пишет:
Сейчас уже отпечатки пальца только на допотопных смартфонах. На нормальных телефонах Face ID, который не сработает, если клиенту дать по башке. ----------
Почему так думаете? Что помешает? Вполне себе можно, имхо. Рожа-то вот она.
---------- Цитата
aerolog пишет:
Если потерял карту, с нее снимут все до копейки, ----------
Все возмещается в рамках 161-ФЗ. С геморроем конечно, но возмещается.
В отличие от оплат пэем кстати, если злоумышленник получит доступ к нему.
---------- Цитата
aerolog пишет:
при удачном случае получат доступ к ИБ, с которого уведут все средства.
----------
Без смартфона - нет, не получат. Со смартфона с отпечатком пальца - легко.
---------- Цитата
aerolog пишет:
У же не говорю про удобство оплаты. На смарте для оплаты нужно нажать одну кнопку, в случае с картой за ней надо лезть в сумку, доставать оттуда кошелек, найти эту карту, приложить к терминалу, что займет времени минимум раз в 5 больше, чем при оплате смартом.
----------
Достать телефон, разблокировать паролем, выбрать нужную карту, приложить телефон - ничуть не удобнее чем достать карту и приложить.
aerolog пишет:
На нормальных телефонах Face ID, который не сработает, если клиенту дать по башке. ---------- Зато он сработает по специально подготовленной маске, которую умельцы могут сделать по фотографиям.
---------- Цитата
Если потерял телефон, получить доступ к деньгам на нем практически невозможно, если на нем все правильно настроено. ---------- Вот именно, что если.
95% платящих смартфонами даже не знают, что там в принципе надо что-то правильно настраивать.
Не говоря уже о том, чтобы знать, что именно надо настроить, и о выполнении всех этих рекомендаций.
---------- Цитата
Если потерял карту, с нее снимут все до копейки ---------- Платежи без пин-кода опротестуются.
---------- Цитата
а при удачном случае получат доступ к ИБ, с которого уведут все средства. ---------- Только в самых помойных говнобанках.
---------- Цитата
С точки зрения безопасности оплата смартфоном на порядок более безопасна, чем оплата картой. ---------- Прямо на порядки? Кто эти порядки считал?
---------- Цитата
У же не говорю про удобство оплаты. На смарте для оплаты нужно нажать одну кнопку, в случае с картой за ней надо лезть в сумку, доставать оттуда кошелек, найти эту карту, приложить к терминалу, что займет времени минимум раз в 5 больше, чем при оплате смартом. ---------- Вы из тех, кто вспоминает, что надо лезть в сумку за кошельком, только когда кассир назовёт сумму к оплате?
---------- Цитата
Честно говоря, я уже забыл, когда платил картой, это было где-то за бугром, где он про пэи узнали лишь пару лет назад. ---------- Последний раз платил картой пару дней назад, когда был в магазине. Достал карту из кармана, провёл около терминала и положил обратно. Меньше пяти секунд на всё.
mike_450 пишет:
Думаете это все равно менее защищено? ----------
Коллеги выше, мне очень интересно, где купить сборник сказок про некорректные mcc при оплате через пэи. Если углубиться в технологию, то вот плюсы и минусы:
1) Данные вашей карты не передаются на терминал и не хранятся в кошельке. При добавлении в тот же Apple Wallet карта шифруется, на чеке в момент оплаты отображаются совсем другие последние 4 цифры
2) В отличии от прикладывания карты, пэй в телефоне активизирует передачу данных только после ввода пароля или сканирования пальца/лица, что делает невозможным клонировать карту (подробнее тут https://habr.com/ru/company/dsec/blog/421543/)
3) MCC зависит от терминала оплаты и пэй на это никак повлиять не может. Считаю истории про квазикэш и тд сказкой, за 5 лет использования Apple Pay ни разу не сталкивался с корявыми или отличными от оплатой обычной картой mcc
4) Микро минус, который уже давно научились решать - возврат товаров. Раньше магазины требовали именно пластик для возврата и долго негодовали, когда номер карты на пластике не совпадал с 4 цифрами карты на чеке, но сейчас уже и возврат бесконтактно делают, и не смотрят на номер карты
5) Украсть карту и бесконтактно ей платить в разы проще, до определенной суммы нет пароля. В случае с пэем - телефон труднее потерять/забыть дома, просто заблокировать и восстановить все карты без перевыпуска и быстрее с его помощью платить (никаких "Достань из сумки, вытащи из кошелька, введи пароль")