BAY пишет:
1. Червонец 1923 года не является платежным средством, так как на данный момент нет ни одного государства, которое его таковым признаёт. В отношении червонцев 1975—1982 годов, которые были выпущены в обращение также ныне не существующим государством (СССР), а также в отношении серебряного Соболя есть решение Совета директоров Банка России (в 2001 году) о возобновлении обращения золотых червонцев 1975—1982 годов в качестве законного платёжного средства. В отношении червонцев 1923 года, а также всех прочих монет СССР, таких решений нет.
2. Крюгерранд выпускался, и продолжает выпускаться, ныне существующим государством - ЮАР, которое признает его платежным средством, хотя его номинал и выражен в отличных от основной валюты единицах.
3. Крюгерранд является одной из распространенных и признанных в мире инвестиционных монет. Никаких сомнений в отношении него нет. Выбирать же его или "Орла", "Бизона", "Филармоникера", "Кленового листа", "Кенгуру", "Панды".... - дело исключительно вашего личного предпочтения. ----------
Полностью согласен со всем сказанным. Тем не менее, данный вопрос (монета, не монета) поднимается в данной ветке с завидной регулярностью. Из википедии:
Монета — денежный знак, изготовленный из металла либо другого материала определённой формы, веса и достоинства.
Денежный знак, символические деньги (англ. token money) — знак стоимости, форма наличных денег, стоимость физического носителя которых существенно ниже обозначенной на нём номинальной (нарицательной) стоимости.
На сколько я понимаю, ни царские монеты и никакие-либо другие монеты, которые в свое время являлись деньгами, на данный момент ни деньгами, ни денежным знаком не являются, т.е. не подпадают под определение Монета.
Так все таки подобные "бывшие деньги" монеты или нет с юридической точки зрения?
Мое мнение на этот счет: является ли изделие монетой или нет зависит не от физических свойств самого изделия как такового, а от нормативно-правовой базы конкретного государства в конкретный момент времени. Т.е. сегодня - это монета, а завтра уже. И наоборот.
aaazzz222 пишет:
Мое мнение на этот счет: является ли изделие монетой или нет зависит не от физических свойств самого изделия как такового, а от нормативно-правовой базы конкретного государства в конкретный момент времени. Т.е. сегодня - это монета, а завтра уже. И наоборот. ---------- вот поэтому я более вопросительно отнесся к Крюгеррандам.
Всё-таки, когда номинал есть, скорее всего "нормативно-правовой базой" изделие будет признано монетой (в значении не "кругляшик", а "деньга какого-то государства, возможно и вышедшая из обращения"). А вот когда нет, это более вопросительная ситуация. Речь не о текущей ситуации - по ней и так было понятно, что Крюгерранд - инв.монета, да и ещё раз разъяснили тут. Речь о возможных будущих изменениях. Что более вероятно, что менее. Кто знает, что напринимают в нашем гос-ве.
Напишу в этой теме! А что это наш Уважаемый BookMaster2012 перестал делать обзоры нумизматического клуба? Интересно было и познавательно.Даже ездил специально посмотреть и прикупить.
Было бы замечательно,если бы обзоры снова возобновились!!! ;)
moonburn пишет:
Кто знает, что напринимают в нашем гос-ве. ----------
Мне кажется, что значение имеет лишь то, что монета признается денежным средством в стране, где она выпущена, поэтому нормы рф никакого значения не имеют. И слава богам у нас еще открыты границы в страны где нет бешенных принтеров, и до тех пор в рф не изменится отношение к чужим деньгам.
На либертадах, на тех которые я видела, номинала в песо тоже нет, и это не мешает мексике признавать их валютой, цена которой зависит от цены металла. И цена валюты определяется эмитентом, а не страной хождения.
А что касается кружочков с циферкой... Ну вот к примеру еслиимярек начнет чеканить свои и ставить на них 100р, они что станут деньгами? Нет. И поди еще посадят. Так что не надо связывать циферку и признание ден.средством.
И что касается циферки я своего серебряного соболя купила по 1450 года 2 назад, номинал у него 3р, и даже в случае бп я его по номиналу не отдам.
Borzуа пишет:
Напишу в этой теме! А что это наш Уважаемый BookMaster2012 перестал делать обзоры нумизматического клуба? Интересно было и познавательно.Даже ездил специально посмотреть и прикупить.
Было бы замечательно,если бы обзоры снова возобновились!!! изображение
kolka68 пишет:
А еще подскажите,как найти клуб,на Электрозаводской ,это понятно...а вот как поточнее найти...Заранее спасибо... ----------
Это что ж надо было такое сделать чтобы быть забаненным во всех поисковых системах сразу? :-)
Это шутка, не обижайтесь :-)
А если серьезно - Малая Семеновская, дом 5, строение 1.
От метро - ну 3 минуты пешком, вряд ли больше.