alex_lex пишет:
Volshebnik, думаю (искренне, без иронии), что обстановка в области нумизматики Вам виднее, чем мне (искренне публично признаю себя "чайником" в этой области).
----------
Это верно
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Но 1 % на рынке - Вы имеете ввиду то, что готовы продать держатели монет в мае-июне? Ведь есть же и еще какой-то (я думаю, что весьма существенный) процент монет, которые держатся именно для продажи "до лучших времен" (для личной коллекции много экземпляров ведь не нужно). Ну как-то не верю я, что у нас в стране десятки тысяч коллекционеров монет серии "субъекты РФ"...
----------
1% это количество монет в свободном обороте на рынке - в свободном предложении, которые покупаются и продаются, ходят туда-сюда. Монеты которые держатся - их нет в свободном предложении. Коллекционеров-собирателей данной темы гораздо больше чем десятки тысяч.
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Рембранта не 100 тыс. полотен, он сильно древнее ЧЯПа, ну да и обнаженная пухленькая женщина на картине ("Даная") (на мой вкус) эстетически приятнее альбома с рядами монет с эмблемами субъектов РФ smile:)
P.S. От Победносцев (АЦ) - вообще никакого эстетического удовлетворения. Хрупкий (пластиковая капсула) кусок драгоценного металла smile:( ----------
В данном случае я привел Рембрандта для примера и количество его полотен тут вторично. Так же как и в нумизматике цену определяет спрос, а не тираж. Ну а на вкус и цвет - товарищей нет, кому милее холсты, кому монеты.
Победоносцы - просто металл, их форма и внешний вид абсолютно никакого значения не имеют.
---------- Цитата
Nikolj пишет:
ну да ,попробуйте штук 100-200 продать а про подделки -Китайцы давно уж копии нашлепали ,причем в вариациях. по ЧАП поезд уехал, а раньше да было супер вложение
----------
Продать 100-200 не проблема вообще - очередь просто выстроится не из собирателей, а из дилеров.
Китайские копии вообще никакого влияния на рост цен не оказывают, так как целевая аудитория их покупателей никак не пересекается с целевой аудиторией покупателей оригиналов.
---------- Цитата
Nikolj пишет:
Георгии самые ликвидные (с минимальными потерями). продать можно хоть в банк,хоть в ломбард,хоть в лом ювелирам, хоть... а скажем 20дллл.орла попробуйте в ломбард отнести, его запилят обязательно для проверки пробы, а потом могут еще по цене так предложить что откажитесь, и уйдете уже с запиленой-испорченой монетой. я к тому что ВСЕ что незнакомо большенству вызывает подозрение и сомнение. Георгиев знают все smile:uncap: ----------
Согласен, среди нумизматов тоже ценятся в основном отечественные - царские и советские монеты из драгметаллов, а всякие орлы, филармоникеры, франки считаются неликвидом.
ГП стоит немного в стороне, так как имеет отношение к нумизатике лишь по форме исполнения )))
Но он чрезвычайно ликвиден, да, так как имеет лучшее соотношение цена/грамм. :)
Любые монеты из драгметаллов продаваемые сбером имеют и будут иметь нулевую коллекционную ценность.
:D
То что может иметь некую добавочную коллекционную ценность как правило распространяется по закрытой подписке на событиях типа: конгресс РПЦ, юбилей генштаба, бал олимпийцев итд итп...
Volshebnik пишет:
Делать прогнозы дело неблагодарное, но если попытаться трансполировать через динамику последних трех лет, внеся поправку на инфляцию и уменьшение предложения то через 10 лет я вижу как минимум цену в 25-30 тр... ----------
Volshebnik пишет:
Продать 100-200 не проблема вообще - очередь просто выстроится не из собирателей, а из дилеров.
Китайские копии вообще никакого влияния на рост цен не оказывают, так как целевая аудитория их покупателей никак не пересекается с целевой аудиторией покупателей оригиналов. ----------
вот уж только мне это ненадо говорить)))
в нашем регионе и 40 штук по рыночной цене продать было очень сложно
у дилеров спред уж больно большой. намного выше чем у золотых монет
Вот если бы какая-нибудь "Держава" и т.п. на своих сайтах регулярно писали типа : ЧАП продажа - 12500, покупка -11800 например то да. это был бы более-менее ликвид. а так искать кому продать не так просто ( я не говорю о 1-2штуках)
при цене 12500 в розницу - оптом скинуть хотябы 100шт по 11500 будет сложно
копии очень влияют. многие ограничиваются покупкой копии ,вставляют ее в спецальбом и успокаиваются. это снижает потенциальный спрос. оборот копий сравним с оборотом оригиналов
Nikolj пишет:
вот уж только мне это ненадо говорить)))
в нашем регионе и 40 штук по рыночной цене продать было очень сложно у дилеров спред уж больно большой. намного выше чем у золотых монет
копии очень влияют. многие ограничиваются покупкой копии ,вставляют ее в спецальбом и успокаиваются. это снижает потенциальный спрос. оборот копий сравним с оборотом оригиналов ----------
Проблемы оптовой продажи монет в деревне Гадюкино меня мало волнуют, я в столице живу и тут никаких таких проблем нет :D
Повторюсь, что те, кто раньше не был готов платить деньги за оригинал и сейчас и через сто лет не заплатят, сколько бы он не стоил, точно так же как и те кто готов платить платят и в будущем будут платить столько сколько назовут.
Появление или исчезновение копий ничего ни для тех ни для других в данной расстановке сил не меняет.
вот и я о том , что незабывайте когда что-то советиуите, что читают тут не только москвичи :shuffle:
хотя по 11500их и в москве столько сразу неотдать. причем бывают иногда выбросы на рынок держателей этого счастья, которые их еще по 600р брали. это тоже сбивает цену.
вобщем с точки зрения ликвидности до Георгия им ДАЛЕКООО
Nikolj пишет:
вот и я о том , что незабывайте когда что-то советиуите, что читают тут не только москвичи smile:shuffle:
хотя по 11500их и в москве столько сразу неотдать. причем бывают иногда выбросы на рынок держателей этого счастья, которые их еще по 600р брали. это тоже сбивает цену.
вобщем с точки зрения ликвидности до Георгия им ДАЛЕКООО ----------
Интернет един для всех, плюс большую партию можно и лично привезти )))
По поводу скидки за опт - вопрос спорный, если брать условно текущую розничную цену в 10000, то со скидкой в 5% у вас заберут в течении дня монет на 1 миллион рублей вообще без вопросов. Много это или мало если трансполировать на ГП, вопрос спорный. Я не видел чтобы кто-то продавал больше 1-2 банковских упаковок ГП за раз, но это не не значит что такое невозможно. :D
Плюс ГП привязан к цене золота и можно легко потерять в цене пока доедешь до дилера. :D
Irina--Sm пишет:
Есть задумка насчет покупки монет в Проба9999 по клубной цене. Но нужны единомышленники. Интересно кому-то? ----------
А можно раскрыть подробнее? Я так понимаю, покупать будет кто-то один, он и получит клубную карту, так?
Подскажите, кто знает, дают ли при покупке инвест.монет какой-либо чек (квитанцию) и нужно ли ее хранить, и предъявлять при продаже этих монет??
neverend пишет:
А можно раскрыть подробнее? Я так понимаю, покупать будет кто-то один, он и получит клубную карту, так? ----------
нет нет нет, не хочу чтоб даже сама возможность обмана существовала. Уже созванивалась с ними, по e-mail общалась. Идея такова: набираем тут желающих монет на 15-20, а дальше договариваемся: здрасьте, нам с друзьями очень нравится Ваш магазин, цены очень вкусные, хотим у Вас и только у Вас покупать, но естественно, по клубной цене. А иначе придется в Державу идти, там хоть и цены на 50-100 рублей повыше, но мы там мы давние клиенты, все знаем и не боимся.
Уверена что согласятся, дадут нам клубный номер, и будем там затариваться всем форумом :)
p.s. на фоне снижения цены на золото пока что в Державе или также, или выгоднее даже покупать, но номерок клубный нам все-равно пригодится.
Irina--Sm
Меня интересует время от времени при появлении свободных денег прикупать исключительно Сеятеля, проблема в том, что проба9999 не продает Сеятелей.
Остальные монеты я рассматриваю только заметно дешевле рынка, чтобы сразу же ее можно было скинуть в Державу например :)
Peterr123 пишет:
Остальные монеты я рассматриваю только заметно дешевле рынка, чтобы сразу же ее можно было скинуть в Державу например ---------- Вот тут уже советовали продавцов, которые продают заметно дешевле рынка:---------- Цитата
Zombeboy пишет:
У цыган на вокзале "обручальные" кольца, наверное вообще задарма можно взять ----------
$1267, 50WMA не удержали. Как и следовало ожидать, из топа новостей на kitco.com пропало спасительное слово "Ukraine" - капитуляция "золотых жучков" продолжается и, наверное, тренд уже ближе к концу, чем к началу.
P.S. В связи с перееездом темы из "валюты" в "другие продукты" напомню, что код XAU в ISO4217 никто не отменял. ;)
kioratsu пишет:
P.S. В связи с перееездом темы из "валюты" в "другие продукты" напомню, что код XAU в ISO4217 никто не отменял. ----------
Это я была инициатором переноса темы из "все о валюте". Ваше мнение о XAU из ISO4217 интересно. Но согласитесь, ISO4217 - стандарт Международной организации по стандартизации (ISO), а поскольку проживаем мы в РФ и форум посвящен банкам РФ, то в данном случае правильнее было бы применять ОКВ - общероссийский классификатор валют. А в нем код XAU исключен, тем самым золото не приравнено к валюте.
P.S. а вообще согласно этого под понятие "валюта" при желании можно преподнести очень многое :)
Дефлятограмма (физический смысл и обсуждение см. здесь). Уже 6,5 лет, с конца 2007 г., отсидка в 30-летних Treasuries приносит больший доход (купон + рост текущей стоимости), чем золотой слиток или беспроцентный ОМС.
P.S. Лопнет, конечно, но не сейчас. При низких ставках госдолг может составлять и 100% от годового ВВП, и 200% (никакого особого смысла цифра 100% не несет). Про японские облигации тоже одно время говорили - лопнет скоро. Уже потом игру на их понижение прозвали "widow-maker trade": мало того, что сам убытка не стерпишь, так еще и вдову без наследства оставишь. :cry: «Файл недоступен»
Кто-то спрашивал здесь про Сеятелей. Где есть, кроме Державы.
Мосдрагмет . Сегодня - 16.100. Наличие подтверждают.
Наверняка, интересующиеся знают, но , если окажется полезным кому-то, буду рада. :)
товарищ ждет уровней 1000-1100. я тоже давно грежу о техническом уровне 1040, чтобы закупиться на полную. вот, только, могут такой уровень и не показать вовсе...
Kumerochka, а выбор-то и не большой. В Москве всего 5 лавок, предлагающие монеты по адекватной цене: Держава, Проба9999, Золотой запас, Мосдрагмет и Центрокредит банк.
Все другие продажи осуществляются в бессовестных банках с невероятным спредом, не понятно из чего вообще складывающимся... (с учетом ежедневно публикуемой цены на ГПз на сайте ЦБ)
daa1983 пишет:
с невероятным спредом, не понятно из чего вообще складывающимся ---------- Видимо, спрос-таки есть.
Но если у Сбера он может быть мотивирован: 1) обширной сетью (знаю село, где всего 3 банка - Сбер, РСХБ и Севергазбанк /он же - СГБ/); 2) верой обывателя в то, что в Сбере точно не обманут,
то в остальных банках, видимо, логика такая: 1) снижаться до уровня цен "Державы" смысла не видят (мала прибыль); 2) те, кто ищет низкие цены на монеты, всё равно при разнице в 400-500 рублей пойдут не к ним, а в "Державу"; 3) найдутся те, кто сознательно или неосознанно переплатит, покупая спонтанно (в подарок тёте); или желая не выходя за стены банка положить монеты в ячейку; или просто человеку удобно купить монеток "по пути", заодно с другими банковскими операциями.
Не было бы спроса - не продавали бы банки монеты по таким ценам.
И еще.
Если компания А имеет с продажи 1 монеты прибыль 500 руб. и продала за месяц 1000 монет, а компания Б имеет с продажи монеты 5.000 руб. и продала за месяц всего 80 монет - компания Б хоть формально и получит меньше прибыли, чем компания А (400 тыс. руб. против 500 тыс. руб.), зато какой процент прибыли на замороженный в товаре рубль?
При закупочной цене монеты оптом 11 тыс. руб. за шутку компания А "заморозила" в 1000 монет 11.000.000 руб., а компания Б - в 80 монетах всего 880 тыс. руб.
500 тыс. руб. - это округленно 4,5 % от 11 млн. руб., а 400 тыс. руб. - это округленно 45,5 % от 880 тыс. руб.
В нашем (теоретическом) случае - за месяц (без учета налогов; затрат на транспортировку; зарплату кассира; аренду помещений и т.п. - причем для "Державы" это затраты на основную (и фактически единственную) деятельность, а у банка помещения, кассиры и инкасаторские машины служат не столько целям продажи монет, сколько остальной банковской деятельности - монетки так, заодно).