5848 пишет:
А ничего, что ОМС- ники понесли большие потери, что ОМС не попадает под страхование вкладов? ---------- 5848, все-таки котлеты - отдельно, мухи - отдельно.
Если я правильно понимаю, "большие потери" обусловлены исключительно снижением цены золота с течением времени (и, строго говоря, эти же потери понесли инвесторы в физическое золото).
ОМС не попадает под страхование вкладов - вот это (особенно если делать ставку на долгосрочное вложение денег, вплоть до пенсии) принципиальнейший минус.
Сюда же - риск заморозок ОМС, национализаций, перемещения вслед за накопительной частью пенсий и т.п.
alex_lex пишет:
эти же потери понесли инвесторы в физическое золото ----------
Те, кто был в физ. золоте не понесли никаких потерь, у них осталось столько же грамм золота, сколько и было, даже ещё нарастили на хорошей просадке. Вот я покупала по 14750 руб. на верхах (1800+$), сейчас оно стоит в рублях столько же, а в $- ниже 1200, последний раз покупала по 12000 руб. Зато у меня в руках актив, а не бумага, которая может сгореть в любой момент. Когда золото выстрелит, произойдёт отрыв физ.золота от бумажного, и вам его может не достаться. Даже по старым договорам банки неохотно переводят бумагу в физику.
Сюда же - риск заморозок ОМС, национализаций, перемещения вслед за накопительной частью пенсий и т.п.
----------
А мне вот кажется, что эта группа рисков приобретет остроту именно в том случае, если доброе и справедливое государство начнет-таки "страховать" ОМСы. ;) Навязчивая забота государя всегда имеет цену, а уж если инструмент стал популярным (посмотрите на срочные вклады!) - сам бог велел вмешаться.
По игре в ОМС: я в пробном режиме приобрел немного металла 25.09.2014 (2м назад) и сейчас отслеживаю прирост ежедневно. с тех пор цена подросла (в процентах годовых), сперд уж как давно покрыт был:
-золото - 66
-серебро - 23
-платина - 52
-палладий - 8
теперь на счет национализации: физ.золото тоже могут национализировать или запретить все сделки с ним, таким образом, что его нельзя будет продать. вот начнут отрубать руки или смертную казнь сразу : ) кто рискнет своего ГП продать на черном рынке? а кто рискнет купить?
на счет убытков в стабильные времена: сейчас отличное время, металл подешевел, нефть тоже, доллар крепкий... хорошие перспективы для роста в период будущей нестабильностизапада. я верю в рубль, а вы во что?
про страхование: если в Сбере все крякнет, откликнется всем (и не только по ОМС). не страхуют пока что, а скоро будут. я верю в нашу страну, а вы?
про долгосрочное вложение денег: я не тороплюсь, по истечение трех лет получить 200-250% будет куда приятнее, чем по 1% с небольшим ежемесячно от депозита под 13-15%
я верю в рубль...
я верю в нашу страну...
по истечение трех лет получить 200-250%
:crazy:
----------
Ну почему же, при таких вводных рецепт прост: ОФЗ 46020, да с плечом подлиннее - после Крыма длинные гособлигации явно соскучились по инвесторам. :)
А драгметаллы вообще и ОМС в частности - это игра в значительной мере против государства (мол, не хочу пользоваться вашими напечатанными деньгами), поэтому непонятно, при чем здесь вера в государство, равно как и сожаления о том, что ОМСы не покрываются гарантиями ССВ.
ripostex пишет:
По игре в ОМС: я в пробном режиме приобрел немного металла 25.09.2014 (2м назад) и сейчас отслеживаю прирост ежедневно. с тех пор цена подросла (в процентах годовых), сперд уж как давно покрыт был:
-золото - 66
-серебро - 23
-платина - 52
-палладий - 8 ----------
А теперь попробуйте пересчитать свои доходы в долларах по курсу на 25.09.14 38,38 рублей за доллар и сегодняшнему курсу 45,79 рублей за доллар и посмотрите сколько Вы потеряли в реальных деньгах! :)
каждый волен выбрать себе другую страну и любить ее по собственному усмотрению (за деньги или от чистого сердца), а плевать в колодец...
вероятность роста в 200-250% обусловлена определенными факторами, кто разбирался с металлами, понимает о чем я говорю.
предлагаю провести 3х летний эксперимент цель эксперимента: получить максимальную прибыль в рублях от покупки драгметалла задачи:
- проанализировать динамику цен на драгметаллы за предыдущие годы;
- выбрать оптимальный момент покупки металла;
- по истечение 3-х лет выбрать оптимальный момент для выхода (если планы по выходу будут соответствовать будущим интересам Вкладчика).
В данном положении желаю отяготить свои условия эксперимента и выбрать их наиболее невыгодными:
- выбрать ОМС (высокие риски "бумажного" металла, отсутствие страхования и др.);
- выбрать не вклад с ежегодными % дохода, а обычную покупку металла;
- выбрать банк с наивысшими спредами и наихудшей политикой установки курса (Сбербанк)
только хочу сразу предупредить оппонентов, чтобы потом не говорили, типа ну угадал, ну просто повезло, ну я также думал (только писал противоположенное), ну государство стало другим, ну это результат влияния небесных тел и т.п.
если форумчане имеют желание, то я могу стартовать этот проект. я предоставлю все данные, а проценты годовых будете считать сами, чтобы не было сомнений в моих расчетах, ок?
Гектор,
я вошел по цене 1535руб/г, а сейчас могу выйти за 1693руб/г, еще вопросы будут?
+ ко всему посмотрите цены на золото в долларах/унц, цена снизилась на 48 единиц, попробуйте прогнозировать, как она может измениться.
ripostex пишет:
с тех пор цена подросла (в процентах годовых), сперд уж как давно покрыт был:
-золото - 66
-серебро - 23
-платина - 52
-палладий - 8 ---------- Я правильно понял, что рост за 2 месяца (в процентах) вы привели к году, умножив на 6 ? Или как были получены эти числа?
---------- Цитата
ripostex пишет:
кто рискнет своего ГП продать на черном рынке? а кто рискнет купить? ---------- Сегодня ешь французский сыр, а завтра - предал русский мир... (авторство не моё)
---------- Цитата
ripostex пишет:
я верю в рубль, а вы во что? ---------- А как золото "завязано" на рубль?
---------- Цитата
ripostex пишет:
если в Сбере все крякнет, откликнется всем ---------- Мне 29 лет, но на моём недолгом веку как минимум 1 раз в Сбере всё уже крякало - и да, всем откликнулось. Но, думается, держателям физического золота откликнулось меньше.
---------- Цитата
ripostex пишет:
я не тороплюсь, по истечение трех лет получить 200-250% будет куда приятнее, чем по 1% с небольшим ежемесячно от депозита под 13-15% ---------- 200-250 % при входе в золото из рубля и выходе из золота в рубль? А для доллара США у Вас есть прогнозы на тот же горизонт?---------- Цитата
ripostex пишет:
если форумчане имеют желание, то я могу стартовать этот проект ---------- Вот только худеть собрался - а придется за поп-корном идти :(
я посчитал по формуле сложных банковских процентов, это самый простой способ, более заумные мне не нужны, так как я оцениваю укрупнено.
завязано через массу экономических и политических событий. притом курс доллара к рублю - не что иное как отображение этой связи.
насколько легче откликнулось, как Вам думается, и сколько таких людей было в процентном соотношении от общей массы пострадавших?
да при входе и выходе в рублях. но, если честно, я махнул 200-250 для серебра, для золота 100-150. серебро меня больше интересует, поэтому оно на уме постоянно, перепутал.
лучше худеть, попкорн не только на фигуре отразится...
ripostex пишет:
предлагаю провести 3х летний эксперимент цель эксперимента: получить максимальную прибыль в рублях от покупки драгметалла ----------
Большая просьба: делать это в отдельной ветке во избежание превращения данной во флудильню.
Тут многих интересует не "максимальная прибыль в рублях" на кратко/среднесроке, а лишь один из способов сберечь заработанное на длительную(! горизонты от 5 лет и далее) перспективу. Исходя из разных целей любители ОМС никогда не поймут любителей физического золота, ровно как и наоборот. Разные цели --> разные методы решения. Дискутировать на этот счёт (и тем более чего-то кому-то доказывать какими-то экспериментами) - пустая трата времени.
ripostex пишет:
цель эксперимента: получить максимальную прибыль в рублях от покупки драгметалла ----------
Я как-то рассказывал на форуме историю своего брата, который перепродавал несколько раз свою машину в 90-е годы, каждый раз с выгодой в рублях и, в конечном итоге, получил настольный компьютер! :D
Volshebnik, если не рассматривать 2-3 летние проекты удвоения-утроения вложений в ОМС и не рассматривать нумизматику (в т.ч. ЧЯП) - есть ли, на Ваш взгляд, смысл делать "пенсионные" вложения в физическое золото (в данный момент - ГП ММД) на горизонт 20-30-40 лет?