Вот еще одна контора по продаже монет: https://a-fin.net/
Принимают карточки (3% комиссия), можно платить электронными деньгами (комиссия Robokassa), могут выставить счет на безнал (действителен 2 дня) и оплатить через ИБ. Если кто воспользуется - отпишитесь о результатах.
В далеком 2007г. покупал ГПЗ в почившем Мастер банке, были чистенькие,через год решил продать,глянул, все "поржавели".Номос-банк их не взял.Отмачивал эти монеты в растворе,по-моему Харпиш назывался.У почти половины монет пятна полностью пропали.Сдал все в Державу,те у которых пятна остались с дисконтом.
wasya пишет (сообщение):
Про незаконное хранение вообще не понял. В чем состав преступления? ----------
в незаконном хранении )
вообще, если есть незаконное - значит есть и законное. Нужно поискать НПА про хранение и оборот драгметаллов, может там что про слитки будет...
А так да, сейчас вот впервые посмотрел 191 статью и тоже удивился - получается что слитки в ней не разрешены для хранения... если больше нет никаких законов, явно разрешающих оборот и хранение слитков физлицами - получается это уголовное преступление )
wasya пишет (сообщение):
Даже если такие НПА есть, то они будут относиться к юридическому лицу. А тут за незаконное хранение золота осудили физическое лицо. ----------
ну если никакой закон физикам не разрешает хранить - получается, что уголовное преступление это...
Не родился еще тот человек, который у Сбера 1 кг золота выиграет... :D .Ну есть достойные люди конечно, Герман Оскарович, и его сродники, они и будут победителями.
А когда выиграет, с удивлением обнаружит, что за выигрыш нужно заплатить налог в 30% от стоимости слитка.
Кстати, нашел обсуждение темы по 191 статье о незаконном обороте драгметаллов http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=22646&page=21 Там тоже была история, что задержали человека, который вез 4 кг золота в слитках. Сотрудники МВД думали, за что можно того человека посадить, ну или хотя бы оштрафовать.
Так правила для перевозки золота существуют, но только для определенных юридических лиц. В том форуме была ссылка на нормативные акты.
Еще в том форуме говорят, что если проба слитков выше 990, то можно обвинить, что золото подверглось очистке. А человек не имел лицензии на аффинаж золотых слитков. А в форуме banki.ru мы обсуждаем инвестирование именно в металл, слитки и монеты, которые имеют наивысшую пробу. Мы потенциально на крючке.
wasya пишет (сообщение):
О чем я и опасаюсь. Типа, если хранишь золота более чем на полтора миллиона рублей, то полиция может взять за жабры. ----------
6. Составы незаконного хранения, перевозки или пересылки драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга имеют в виду случаи, когда данные предметы были незаконно добыты или произведены, похищены, получены в результате совершения любого другого преступления либо приобретены путем сделки, совершенной в нарушение правил, установленных законодательством РФ. Именно незаконный источник (способ) приобретения названных ценностей делает незаконным последующее их хранение, перевозку или пересылку.
Копать дальше лень (да и не юрист я).
Уверен, что если б действительно было незаконно хранить "официально" купленный слиток, то их не было бы в продаже.
Но документы о покупке всего "ценного", в т.ч. и монет, лучше иметь, а то придут когда-нибудь и спросят: "А где Вы были в ночь с 15-го на 17-е?" :D
Для нашей темы вопрос со слитками актуален. В России слитки продаются с 18% налогом. Однако можно купить золотой слиток в Белоруссии или Казахстане без 18% наценки. Пока что это законно, но чека не будет, если покупать через интернет.
А вот еще случай:
Недаром Кострому называют ювелирной столицей России. Золотые слитки местные жители находят здесь даже в общественном транспорте.
Так, во всяком случае, заявил 35-летний костромич по имени Дмитрий, которого полицейские задержали на Центральном рынке города при сбыте куска золота. По словам Дмитрия, он ехал в маршрутном такси №1 от остановки «Првокзальная» в сторону Автовокзала и неожиданно увидел на полу небольшой слиток. Ценная находка мгновенно перекочевала к нему в карман. Он сразу направился на рынок, где, якобы, за ненадобностью решил это золото продать. Однако, кроме полицейских, на товар никто не клюнул.
- Задержанный не являлся индивидуальным предпринимателем и не имел специального разрешения для осуществления сделок купли-продажи с драгоценными металлами, - пояснили в прокуратуре Костромской области. - Слиток, который он нашел и оставил себе, содержал золото 583-585 пробы стоимостью порядка 10 тысяч рублей.
Суд признал Дмитрия виновным в незаконном хранении драгоценного металла и в покушении на совершение с ним сделки, в нарушение установленных законом правил. Но так как он явился с повинной, признал свою вину, раскаялся и имеет на иждивении двух несовершеннолетних детей, суд назначил ему наказание в виде штрафа. Ценная находка обошлась костромичу в 20 тысяч рублей.
Я вот вообще не понял, в чем криминал хранения маленького слитка золота. В том, что нашел и не сдал государству?
wasya пишет (сообщение):
Я вот вообще не понял, в чем криминал хранения маленького слитка золота. В том, что нашел и не сдал государству? ----------
В том, что нашёл, и не сообщил в полицию, и не прождал 6 месяцев перед тем, как продавать. Хотя, похоже, если что-то найдено в транспорте, то нужно эту вещь сдать "владельцу" транспортного средства. Но, вообщем-то, можно сказать в полиции, что нашёл на улице. ;)
С деньгами, кстати, также. :magic:
ГК РФ:
Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
Статья 228. Приобретение права собственности на находку
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.
знакомый нашел клад серебряными монетами, государству находку не сдал. Ходил каждый месяц в Сбер, сдавал по 2-3 монеты, чтоб без палева, уже почти всё в деньги перевёл :jokingly:
Еще раз к нашей теме, что можно за рубежом через интернет магазин купить золото по-дешевле. Сейчас я приведу длинную цитату:
Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 55 от 19.01.1998 г.
VII. Особенности продажи изделий
из драгоценных металлов и драгоценных камней
61. Продажа изделий, изготовленных из драгоценных металлов (золото, серебро, платина, палладий) и их сплавов с использованием различных видов художественной обработки, со вставками из драгоценных (бриллианты, сапфиры, рубины, изумруды, александриты и жемчуг), полудрагоценных, поделочных камней и других материалов природного или искусственного происхождения или без них, применяемых в качестве различных украшений, предметов быта, культа и (или) для декоративных целей, выполнения ритуалов и обрядов, а также изготовленных из драгоценных металлов памятных, юбилейных и других знаков и медалей, кроме памятных монет, прошедших эмиссию, и государственных наград, статут которых определен в соответствии с законодательством Российской Федерации, как произведенных в Российской Федерации, так и ввезенных на ее территорию, подлежащих клеймению в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, осуществляется только при наличии на этих изделиях оттисков государственных пробирных клейм Российской Федерации, а также оттисков именников изготовителей (для изделий российского производства).
Продажа ограненных бриллиантов, изготовленных из природных алмазов, и ограненных изумрудов осуществляется только при наличии сертификата на каждый камень или набор (партию) продаваемых камней.
(п. 61 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
Говоря по-русски, можно продавать золотые изделия только с российским клеймом. Но мы то говорим о покупке изделий не в России, а там, где нет 18% налога. Потом слиток привозится в Россию, хранится.
И вот вы захотели продать такой забугорный слиток без российского клейма. Как я понял, если владелец слитка является индивидуальным предпринимателем, т.е. юридическим лицом, то он не имеет права на продажу такого слитка.
wasya пишет (сообщение):
С другой стороны, на монете Георгий победоносец написано "пятьдесят рублей". ----------
Не просто написано, а это на самом деле монета достоинством 50 рублей, которая является абсолютно законным платежным средством РФ, и наряду с другими драгоценными монетами, выпускаемыми ЦБ РФ, состоит в линейке монет и купюр, находящихся в денежном обращении и обязательных к приему по номиналу во все виды платежей без ограничений. :yes!!!:
БонусМэн, это к обсуждению о незаконном хранении - доков на покупку нет, находка не оформлялась (иначе бОльшую часть оттяпает государство), всё сразу сдавать - риск. Чел боялся, что попадет как раз под эту статью, и нашёл выход сдавать по чуть-чуть.
По статье "незаконное хранение" можно почти к любому докапаться. Мало у кого среди семейных безделушек не завалялось золотого колечка, серебряной ложки, серебряного рубля или золотого червонца. Понятно, что документов на их приобретение не найти. Даже на дедушкины ордена не у всех документы сохранились, да и родство в четвертом поколении доказывать замучаешься...