Peterr123 пишет:
Цитата
МАМ78 пишет:
Очень прошу, если не жалко, все же ответить - почему в Сеятелях? Ведь у них стоимость за 1 грамм чистого металла выше гораздо ГПз?? Неужели только из-за качества чеканки (не ржавеют) и износоустойчивости 900 пробы?
Писал уже год назад. Иностранные не рассматриваю вообще как инвестицию, ибо завтра внезапно запретят оборот иностранных монет и они потеряют ликвидность и цену. Остается 3 отечественных монеты (бобры, олимпиаду и т.д. не рассматриваем).
ГП ржавеет, доверия к нему ноль, поэтому сразу нафиг. Николаевские червонцы - много поддделок, а я не разбираюсь и не хочу разбираться, если честно. Остается только Сеятель, он чеканился для продажи за границу и я вполне доверяю его золотому содержанию. Примерно так. Все остальное можно иметь только в качестве коллекционной монеты, полученную в подарок или купленную заметно дешевле рынка. ----------
TuzValetus пишет:
За Сеятелем тоже, похоже, нужен глаз да глаз Подделка сеятеля ----------
С серебряными монетами сейчас действительно нужно быть внимательным, особенно со старинными: налажено производство поддельных монет.
Но золотые подделывать гораздо сложнее: у золота довольно большой удельный вес.
Померяли диаметр, толщину, вес. Сходится с эталоном - значит золото. Байки про вольфрам в серьез не воспринимаю! :)
Что касается описанного в Вашей ссылке случая, то думаю, что такие монеты будут стоить очень дорого: так всегда случалось с денежными знаками и монетами,в которых встречались ошибки!
Ну про вольфрам не байки, это правда, лично знаю человека который с этим сталкивался, правда речь шла о стандартном 12.5 кг слитке. В монету вольфрам не вставишь, можно изготовить заготовку из вольфрама а потом провести напыление золотом, только вот стоимость изготовления такой монеты будет выше чем у настоящей, вольфрам очень тугоплавкий и чтобы из него отчеканить заготовку нужно очень специальное дорогое оборудование. Что касается Сеятелей, то это не ошибка чеканки, скорей всего они действительно не настоящие, точно знаю, что в конце 70-х в массовом порядке из левого золота, в целях его сбыта, чеканились николаевские червонцы, как раз в то время вышли первые новоделы Сеятеля вполне могли и их чеканить тоже.
TuzValetus пишет:
За Сеятелем тоже, похоже, нужен глаз да глаз Подделка сеятеля ----------
:?: Прикольно, а вот такой вопрос тогда, знатокам подделок.
Надпись на гурте монеты, допустим тех же «Сеятелей» привязывается к какой то конкретной точке окружности и верх (низ) букв в этой надписи как то жестко должен быть привязан к аверсу или реверсу (см. в ту или другую сторону) или чеканка гурта это уже произвольная операция и не как уже не центрируется к рисунку монеты?
И тот же вопрос тогда по иностранным монетам, у них как чеканка надписей на гурте, как то привязана к рисунку самой монеты? Посмотрите свои коллекции, расскажите у кого как… плиз.
МАМ78 пишет:
Не реклама, просто интересное сравнение: забота сбербанка о гражданах - ГПз 18500/14100 (31 % спред),
в Державе (сегодня был, брал монеты, видел мужик в кабинке продавал в державу очень серьезное количество ГПз) ГПз ММД 17900/16700 (7% спред и разница в стоимости металла!!).Ну никак не могу привыкнуть к такой политике гос банка. Бред какой-то. ----------
А еще в Сбер нереально дозвониться, а по приезду окаывается, что информация на сайте о наличии вообще неактульна. Сбер в топку, пусть в него ходят старухи за пенсией и дураки платить кварплату.
TuzValetus пишет:
За Сеятелем тоже, похоже, нужен глаз да глаз Подделка сеятеля ----------
Я в курсе. Такой бы с удовольствием купил при наличии заключения о содержании золота 90%. По ссылке вроде исследование проводили и там все ок с золотом.
kiramiD,
Я бы посоветовал взять одного сеятеля в Державе или иной золототоргующей конторе. ИМХО там сидят компетентные люди, дорожащие репутацией. А не кассиры в банке. И потом на каждую покупку приносить оригинал для сверки, п ока не наберетесь опыта.
Гектор пишет:
Но золотые подделывать гораздо сложнее: у золота довольно большой удельный вес.
Померяли диаметр, толщину, вес. Сходится с эталоном - значит золото. Байки про вольфрам в серьез не воспринимаю! ----------
То есть вот такого чудо-балансера для проверки подлинности будет вполне достаточно Балансер для унцовых монет ?
kiramiD пишет:
верх (низ) букв в этой надписи как то жестко должен быть привязан к аверсу или реверсу (см. в ту или другую сторону) или чеканка гурта это уже произвольная операция и не как уже не центрируется к рисунку монеты? ----------
Превращаемся в нумизматический форум? :jokingly: :o
И еще, Уважаемые знатоки,
Предположим у Вас есть задача перевести часть баксов в золото на долгосрок (25-30 лет и более) и возможность периодически покупать монеты в Европе. Что бы Вы предпочли исходя из критериев: вероятность подделки, ликвидность при продаже (скорее всего в Москве), стоимость за унцию, наличие подтверждающих документов
1. Купить сеятелей либо славянок в Москве
2. Купить известных унцовых монет в Москве
3. Скупать унцовые монеты при поездках в Европу и вывозить в беспошлинных пределах (10К евро)
4. Купить ОМС в сбере
5. Купить фьючерсы на золото
6. Ждать обещанных аналитиками 850-1000 $ за унцию и до тех пор не дергаться
TuzValetus Если вы регулярно бываете в Европе, покупайте в Европе, все-таки там дешевле. Шанс нарватся на подделку что в Европе, что в Москве минимальный. Что касается 850-1000 за унцию не факт что эта цена коснется монет, слишком многие ждут заветную 1000 и у многих не выдержат нервы на подходе к ней покупки начнутся еще раньше на уровне 1030-1040, да и эти цены смогут поймать только биржевые спекулянты. Если у вас доход в валюте можете дождаться 1070-1080, если в рублях не заморачивайтесь покупайте сейчас рубль в перспективе будет только падать, может повезет и минимум цен на золото совпадет с локальным укреплением рубля, а может не повезти.
TuzValetus пишет:
История с пятнами Вас не смущает? ----------
Вот тут Обзор монет пишут "Георгий Победоносец, Санкт-Петербургский Монетный Дом. Несмотря на пятна на монете, проба в норме. По неофициальным комментариям Гознака, с 2014 года проблема с пятнами на питерских монетах решена ".
Также, есть и монеты ММД ведь.
TuzValetus пишет:
История с пятнами Вас не смущает? ----------
Абсолютно. Мой старый друг ювелир. Я с ним общался - он пятнистого жорика на изделия плавил - проба соответствует заявленной. Работает он на заводике ювелирном - используют они ГПз. Зацветут мои - в москве очистить не проблема