1611949 пишет:
Интересный факт: сегодня был в одной из контор в мск, продающей монеты, говорят, очень большой спрос последнее время на инвестиционное золото.изображение
Практически, разлетаются как горячие пирожки.изображение
Слова их косвенно подтверждаются тем, что пока там был, им несколько раз звонили и они обсуждали, "кому хватит-кому нет", и ещё мне (в первый раз) пришлось подождать в очереди. ----------
Тогда зачем они такую маржу держат? Та же раскрученная держава ГПз питерские, в том числе чистые без пятен, выкупает по 20500 продаёт же по 23800. Может с обороткой у них проблемы?
tixiiomut пишет:
Тогда зачем они такую маржу держат? Та же раскрученная держава ГПз питерские, в том числе чистые без пятен, выкупает по 20500 продаёт же по 23800. ----------
Держава действительно "раскрученная", может, поэтому и маржу такую держат. Вот сейчас на сайте ЗМД покупка 22000, продажа 23700 (клубная), для "всех" - 24000.
И, пользуясь случаем ;) , Канада в 2016 году с пробой 5 девяток выпускает "Ревущего ГрЫзли". Похоже, тоже красивая. :thumbsup: Надо будет пополнить зоопарк, к волку и пуме. :shuffle:
rand пишет:
Он может и не прийти ещё 50 лет, и продавать придется таки по биржевой цене. ----------
Установленный рекорд в 30 лет, несменяемости казначейских билетов СССР, периода 1961-1991 годов никем ещё не побит. http://www.youtube.com/watch?v=nvQJ0piDMHM (рекомендую с 14 минуты смотреть до конца и делать правильные выводы). Нынешние же "билеты банка России обр. 1997 года", с момента деноминации 1998 года,обесценились в реальности в 10 раз уже. Так что белый полярный лис давно уже у нас одомашнен, живёт за печкой и все к нему привыкли..
LarAlex пишет:
вы считаете депо под 8-10% гарантированным доходом ----------
Разумеется. Потому как сам термин "доход" - это дополнительные поступления к вложенным средствам, а не "обгон инфляции". В данном случае я говорил о том что это выгоднее нежели деньги будут просто лежать в сейфе. При этом в пределах АСВ этот доход - гарантирован.
Что касается иных инструментов с доходностью 20+, то безрисковых среди них нет. Если кто-то желает - он играет в эти игры, но должен быть готов к тому что потеряет не только потенциальных доход, но и вложенные средства. Не знаю кто как, а я пока к таким подвигам не готов :-)
tixiiomut пишет:
Тогда зачем они такую маржу держат? Та же раскрученная держава ГПз питерские, в том числе чистые без пятен, выкупает по 20500 продаёт же по 23800. Может с обороткой у них проблемы? ----------
Думаю что дело в другом. Есть (было в свое время популярным точнее говоря) такое выражение "пипл хавает". пока пипл хавает, есть возможность заработать, так что почему бы и нет? Чисто меркантильный интерес.
1611949 пишет:
И, пользуясь случаемизображение
, Канада в 2016 году с пробой 5 девяток выпускает"Ревущего ГрЫзли". Похоже, тоже красивая.изображение
Надо будет пополнить зоопарк, к волку и пуме. ----------
Обязательно!
Помимо инвестиционной составляющей это и просто красивые монеты. Доставляют так сказать еще и эстетическое удовольствие :-)
BookMaster2012 пишет:
В этот же период и даже вплоть до 2014 года даже на ПРСПМД что-то исправил и в металле и в технологиях производства. А ММД производить чистенькие монеты (разумеется если их правильно хранить). ----------
Чем чаще читаю упоминания о ржавых монетах, тем больше недоумеваю: чем надо забодяжить золото, в кол-ве десятых долей % и менее, чтобы оно заржавело. :o
Конечно, существуют вещества которые способны оставлять на золоте пятна. Некоторые из них даже используются в быту. Например, раствор йода. Но это не объясняет столько случаев появления ржавчины.
HD4125 пишет:
ем надо забодяжить золото, в кол-ве десятых долей % и менее, чтобы оно заржавело.изображение
----------
Давно уже опровергнута версия о разбодяженности золота в ГПз. Это технологический брак, поверхностные частицы с штемпеля попали на золото, вот и ржавеет. И, повторюсь уже не в первый раз, ржавеют и иностранные инвестиционные монеты. Только на "загнивающем" Западе к этому, а так же к царапинам, потертостям и прочему на монетах все относятся монописуально, и инвесторы, и банки, и конторы.
МАМ78 пишет:
И, повторюсь уже не в первый раз, ржавеют и иностранные инвестиционные монеты. ----------
Тоже технологический брак? Существуют ли какие либо инвестиционные монеты, к которым прилагается паспорт, где указан химсостав с процентным содержанием основного металла и каждой примеси ?
HD4125 пишет:
Подтверждающий документ, который прилагается к каждому слитку драгметалла. ----------
Слиток и монета это принципиально разные вещи. Нет на монеты паспортов, да и подделывать содержание драг метала в инвестиционной монете ни одно уважающее себя государство не будет)
:D Благодарствую! Изволите заниматься производством инвестиционных золотых монет? Насколько знаю, эта деятельность предполагает наличие соответствующей гослицензии.
Либо надежной крыши. Тогда и паспорт не нужен - в этом мире все целиком построено на доверии и авторитете.
А если не являетесь изготовителем монет, Ваше печатное произведение может иметь лишь художественную ценность. При наличии почитателей.
HD4125 пишет:
если не являетесь изготовителем монет, Ваше печатное произведение может иметь лишь художественную ценность. ----------
Просто нужно немножко подумать, прежде чем задавать вопросы. :fool:
Монета - это прежде всего средство денежного обращения, а Вы предлагаете сопроводить его дополнительно каким-то бумажным документом.
Представьте, что на все монеты в Вашем кошельке имелись бы еще какие-то бумаги, и расплачиваясь ими, Вы бы еще вдогонку отдавали бы и их. Абсурд, не так ли? :jokingly:
А ведь монеты в Вашем кошельке и золотые монеты ничем, по сути, не отличаются. Центральные банки, выпуская их, непременно оговаривают тот факт, что это законное средства платежа и эти монеты обязательны к приему по номинальной стоимости.
Ну а то, что некоторые ими не расплачиваются, а почему то держат у себя в заначке, не даёт оснований выпускать к ним какие-то дополнительные бумажки. :D
Воистину, иногда лучше жевать...
МАМ78 пишет:
Слиток и монета это принципиально разные вещи. ----------
Согласен! Но у них есть общее качество - ценность инвестиционной монеты, как и слитка, определяется содержанием в них драгметалла.
---------- Цитата
МАМ78 пишет:
подделывать содержание драг метала в инвестиционной монете ни одно уважающее себя государство не будет ----------
Тоже, согласен - нет документа, нет и факта подделки!
Не берусь однозначно утверждать, что инвестиционные монеты не содержат золота, но удивляют 2 момента:
1. Золотые инвестиционные монеты не имеют паспорта, или сертификата соответствия- документа, регламентирующего содержание в них компонента, определяющего их ценность. Либо, такой документ где-то имеется, но не предоставляется при продаже монет.
2. Золото 999 пробы и выше, покрывается пятнами без видимых причин. Технологический брак, это лишь дежурная версия, или доказанный факт?
1001126 пишет:
Монета - это прежде всего средство денежного обращения, а Вы предлагаете сопроводить его дополнительно каким-то бумажным документом.
----------
---------- Цитата
1001126 пишет:
Центральные банки, выпуская их, непременно оговаривают тот факт, что это законное средства платежа и эти монеты обязательны к приему по номинальной стоимости.
---------- Весьма верное замечание :gramercy: Возможно, это и позволяет инвестиционным монетам ржаветь, в отличии от изделий более ответственного применения.
---------- Цитата
1001126 пишет:
Ну а то, что некоторые ими не расплачиваются, а почему то держат у себя в заначке, ----------
:D Очевидно, стесняются бремени славы, ведь такое действо может превзойти по популярности печать липовых паспортов. При известной ловкости можно даже затмить достижения МММ. :magic:
Давайте я поделюсь моими мыслями, дилетантскими, обывательскими, простецкими, почему я считаю, что мы, граждане мелкоинвесторы по всему миру, наполняем свои гномьи кубышки золотом, соответствующим пробе, а не разбодяженным. И не требуем паспорта на каждую монету.
Итак.
1. Зол. инвест монета фактически корнями своими уходит к золотой ходячке, особенно это касается монет 900 и 917 пробы.
2. Во все времена подделка валюты наказывалась высшей мерой наказания. Ну разве в наши просвященные времена в ряде стран облегчили наказания, однако не на столько, чтобы фальшивомонетчики не боялись в массовом порядке клепать фальшак.
3. В истории случались времена, когда само государство решало удешевить свои золотые монеты, и подмешивало туда примеси. Как например Испания платину в золото мешала. Но, это были скорее исключения, чем правило.
4. Чтобы массово бодяжить золотые инвестиционные монеты, все страны, их выпускающие, должны вступить в сговор. Любители конспирологических теорий скажут, что в принципе, тут нет ничего сложного, ибо финансовая система мира, фактически управляется одной семьей. Как и энергетическая система мировая. И что в этом случае, как хозяева прикажут, так их мажордомы, то есть правительства всех стран и сделают. Догноворяться между собой, как договорились по доллару, что будут считать вот эти вот кружочки золотом высоких проб, гарантированно этим пробам соотвествующим, а не фуфлом и фальшаком. Да бог с ним, я с этим соглашусь. Но, останется одна заковыка.
5. Заковыка эта в том заключается, что инвест монеты, во всяком случае у нас в стране, я не знаю как там в забугорье, очень часто используются мастерами-ювелирами для своих нужд. И вот эти собаки-частники спокойно плавят ржавые или не ржавые монеты. Но, как человек сомневающийся я рассказам про каких-то там ювелиров не верю, пока сам не поговорю, да еще желательно с тем, кому доверяю. Ну вот есть у меня такие мастера в друзьях-приятелях. Повезло. Так вот они подтверждают, что ржа на золоте ну никак на его пробу не повлияла. И вот в этот момент пришло на меня понимание. Сверху упало. Что не надо париться, а просто надо брать монеты в проверенных местах, и не парить свой многострадальный мозг этим. Потому что никто и никогда все равно не даст 100 % гарантию по каждому случаю.
Даже когда сиську жены в руках держите, и то, поверьте, это не обязательно 100 % сисьска вашей жены. Вернее сиська то ее, но вот жена уже не высшей пробы. Потому что она в данный момент уже может решила развестись с вами, а вы и не знаете, что она на 67 % ваша жена уже, а не на 100%, как вам штамп в паспорте гарантировал.