tixiiomut пишет:
Исходя из реалий денежного обращения раннего СССР и того, что "золотые" рубли 1925 годов выпуска обеспечивались золотом исключительно декларативно , доверия к ним, как к полноценному золотому эквиваленту, у большинства не было абсолютно. Нуль. А царские золотые червонцы продолжали обращаться подпольно на чёрном рынке. ----------
В научной "банковской" литературе всё так и описано (только ко времени 1927-29 годов ситуация совсем ухудшилась, поэтому и не выпустили в оборот "Сеятелей-1925", высокопробное серебро перестали выпускать после 1927 года, а затем убрали и билон). Так что курс 10 рублей царским золотом = 9,5 рублей советских бумажных рублей - это фантастика и лукавство авторов. В позднем СССР на бумаге был курс 1 доллар= 60 копеек, а в реальности был чёрный рынок (с курсом 1 доллар = 4 рубля (в 1985 г.) до 100 рублей (в 1991 г.)). И это был лишь "рынок для избранных" с лёгкой возможностью получить вместо долларов 8-15 лет тюрьмы или расстрел.
Peterr123 пишет:
платил царскими червонцами, поэтому курс их занижен. ----------
Царские золотые червонцы у населения в 1927 году котируются ниже бумажных советских дензнаков? После того, как в 1922-24 году эта "бумага" обесценилась в 50 миллионов! раз? Это фантастика!
Stalingrad пишет:
ко времени 1927-29 годов ситуация совсем ухудшилась, поэтому и не выпустили в оборот "Сеятелей-1925" ----------
сеятелей не выпустили в оборот - ибо их не брали буржуины
сеятелей пришлось переплавить и начеканить из них николаевских десяток , которых буржуины стали брать с удовольствием
Stalingrad пишет:
В позднем СССР на бумаге был курс 1 доллар= 60 копеек, а в реальности был чёрный рынок (с курсом 1 доллар = 4 рубля (в 1985 г.) до 100 рублей (в 1991 г.)). И это был лишь "рынок для избранных" с лёгкой возможностью получить вместо долларов 8-15 лет тюрьмы или расстрел X ----------
в позднем ссср расстрела за валютные операции не было
расстрела даже не было до хрущёва
это хрущёв-волюнтарист приказал изменить закон , причём этот закон имел обратную силу для нескольких несчастных (почитайте про дело рокотова-файбишенко)
ЗЫ и почитайте биографию рокотова , чисто для развлечения
трагичная судьба
всё пошло как-то не так с самого детства
tixiiomut пишет:
Бендер жутко сокрушался от того, что потратить в СССР пачки бумажных червонцев, выкруженных у г-на Корейко просто некуда X ----------
чтобы потратить миллион , который бендер получил от корейко - бендеру пришлось бы купить 860кг золотых червонцев
идти с таким грузом через границу - очень трудно )))
но авторы считают , что на эти деньги он купил несколько десятков золотых часов и портсигаров , а так-же золотое блюдо и шубу
имхо
поскольку вся история высосана авторами из пальца - то они не стали заморачиваться над вопросом : что такое миллион рублей в ссср образца конца 20х гг и что на эти деньги можно купить
tixiiomut пишет: Бумажные 10 рублей 1925 года СССР и Фактический имперский червонец это были две большие разницы. ----------
ок
давайте считать , что эпизод , когда востриков расплачивается с коробейниковым золотыми десятками - тоже высосан авторами из пальцев
попробуем посчитать цену червонцев через курс доллара и через стоимость золота в долларах
у меня пока нет данных , буду искать
зы
в 1927-м году (время действия "12 стульев") официальный обменный курс составлял 1,95 рубля за доллар
в 1930-м (время действия "зол тел") - 1,94 рубля за доллар
Stalingrad пишет:
Царские золотые червонцы у населения в 1927 году котируются ниже бумажных советских дензнаков? После того, как в 1922-24 году эта "бумага" обесценилась в 50 миллионов! раз? Это фантастика! X ----------
не забывайте , что всё началось с реформы витте
большевики только попытались возродить ее на территории ссср
вас ведь не удивляет хождение николаевских червонцев в ри ?
да , монеты из золота (из жёлтого металла) - были средством платежа
NikoNiko пишет:
в позднем ссср расстрела за валютные операции не былорасстрела даже не было до хрущёва
----------
Я и имел ввиду время условно 1961-91 гг. При Сталине валютные операции с иностранцами если и были, то наказывались по другой (суровой) статье. Валютные операции и чёрный рынок существенно расширились после 1957 года, когда увеличился поток иностранцев. Про Рокотова я знаю, так как сам был в этой теме. Статья 88 предусматривала наказание вплоть до расстрела, а то что его не применяли - потому что таких объёмов у обычного валютчика как у Яна "Косого" и быть не могло. Но за найденные у них 50 долларов мои знакомые получили по 3 года.
Червонец был встречен населением с доверием и рассматривался скорее не как средство обращения, а как неденежная ценная бумага. Многие рассчитывали на то, что произойдёт обмен бумажных червонцев на золото, хотя никакого правительственного акта о свободном размене червонцев на золото так и не вышло. Тем не менее, население меняло бумажные червонцы на царские золотые монеты и наоборот, иногда даже с небольшой переплатой за бумажные червонцы (ввиду удобства ликвидности и хранения). Благодаря этому курс червонца оставался стабильным, что дало прочную почву для развёртывания НЭПа.
http://www.russian-money.ru/Articles.aspx?id=83&type=content&AspxAutoDetectCookieSupport=1
NikoNiko пишет:
попробуем посчитать цену червонцев через курс доллара и через стоимость золота в доллараху меня пока нет данных , буду искатьзыв 1927-м году (время действия "12 стульев") официальный обменный курс составлял 1,95 рубля за долларв 1930-м (время действия "зол тел") - 1,94 рубля за доллар ----------
Там не было свободного обмена советских денег на валюту и золото (это было уголовное преступление). Эти курсы (как и "золотое содержание рубля") - абсолютная фикция. Можете для примера посмотреть на "мягкий" социализм в Венесуэле - какой там официальный курс доллара и какой в реальности. Только в СССР за такой обмен даже незначительных сумм легко можно было сесть.
Давайте в этой теме озвучивать факты
я предоставил факты не только из литературных источников , но и из источников , которые написаны людьми , профессионально занимающихся темой
от вас я услышал только про венесуэлу , которые к обсуждаемой теме не имеют отношения , и о кровавой гэбне (чека)
--------
вот цитата
С ноября 1922 года началось поступление в обращение банкнот номиналом в 1, 3, 5, 10 и 25 червонцев. От купюр в 1/2, 2 и 50 червонцев было решено отказаться, хотя в 1928 г. купюра в 2 червонца вышла в обращение. На банкнотах было зафиксировано, что 1 червонец содержит 1 золотник 78,24 доли (7,74 г) чистого золота, и что «начало размена устанавливается особым правительственным актом».
http://www.russian-money.ru/Articles.aspx?id=83&type=content&AspxAutoDetectCookieSupport=1
теперь вы предоставьте нам цитату - что чекисты расстреляли несколько миллионов крестьян за то , что они меняли бумажки на монетки
такой поступок был бы честным с вашей стороны
NikoNiko пишет:
на этом фото не червоны - а рубливы ошиблись в выборе иллюстрациио бумажных червонцах можно почитать тут
----------
Совершенно верно. Пять полновесных рублей 1925 года. Но это не совзнаки в пять рублей 1923 года , параллельно обменивающиеся на "золотые рубли" 1924-1925 годов выпуска, в пропорции 1: 50000, за рубль 1924 года Не путайте! Эта пятёрка свободно разменивалась уже 1:1 на червонец 1925 года выпуска. Как и рубль "золотом" 1924 года. И не стоит так слепо доверять цитатам из советских учебников по политэкономии для 10 классов средней школы, приведённым администратором на сайте "Деньги России" как непреложную истину в последней инстанции. Существуют и другие источники информации.
Специально для вас Один бумажный червонец, "золотом" , на который Остап Бендер купил Зосе букет цветов. Хотя он мог и две по пять за букетик заплатить.. «Файл недоступен»
NikoNiko пишет:
ок
давайте считать , что эпизод , когда востриков расплачивается с коробейниковым золотыми десятками - тоже высосан авторами из пальцев
попробуем посчитать цену червонцев через курс доллара и через стоимость золота в долларах
у меня пока нет данных , буду искать
зы
в 1927-м году (время действия "12 стульев") официальный обменный курс составлял 1,95 рубля за доллар
в 1930-м (время действия "зол тел") - 1,94 рубля за доллар X ----------
я нашёл , что цена тройской унции золота с 1878г по 1932г имела фиксированное значение $20.67
http://onlygold.com/Info/Historical-Gold-Prices.asp
таким образом , червонец стоил в долларах примерно 5.17
tixiiomut пишет:
Специально для вас Один бумажный червонец, "золотом" , на который Остап Бендер купил Зосе букет цветов. Хотя он мог и две по пять за букетик заплатить X ----------
остап бендер купил букет не червонец
и не за 10 рублей
и не за "две по пять"
---------------
Обо всем, что великий комбинатор сделал в дни, последовавшие за переселением на постоялый двор, Паниковский отзывался с большим неодобрением.
- Бендер безумствует! - говорил он Балаганову. - Он нас совсем погубит!
И на самом деле, вместо того, чтобы постараться как можно дольше растянуть последние тридцать четыре рубля, обратив их исключительно на закупку продовольствия, Остап отправился в цветочный магазин и купил за тридцать пять рублей большой, как клумба, шевелящийся букет роз. Недостающий рубль он взял у Балаганова. Между цветов он поместил записку: "Слышите ли вы, как бьется мое большое сердце?" Балаганову было приказано отнести цветы Зосе Синицкой.
- Что вы делаете? - сказал Балаганов, взмахнув букетом. - Зачем этот шик?
- Нужно, Шура, нужно, - ответил Остап. - Ничего не поделаешь. У меня большое сердце. Как у теленка. И потом это все равно не деньги. Нужна идея.
------------
конец цитаты
букет куплен за 35 рублей
за три-с-половиной червонца
за 30.1 грамм золота 900 пробы
за 18.1 долларов американских соединённых штатов
NikoNiko пишет:
давайте считать , что эпизод , когда востриков расплачивается с коробейниковым золотыми десятками - тоже высосан авторами из пальцев
----------
Может быть и не высосан, но не забывайте, что во-первых, человек приобретал за 5 золотых червонцев целый набор стульев, из натурального дерева ручной работы. (Это вам не икеевсий ширпотреб образца 2016 года.) А самый главный фактор они ему были ОЧЕНЬ НУЖНЫ. В таких случаях стоимость становится предметом субъективным. (Посмотришь иногда за сколько приобретают говнобляшки на акционах и задумаешься, а всё ли у покупателей нормально с головой..)
tixiiomut пишет:
Может быть и не высосан, но не забывайте, что во-первых, человек приобретал за 5 золотых червонцев целый набор стульев, из натурального дерева ручной работы. (Это вам не икеевсий ширпотреб образца 2016 года.) ----------
вы ошибаетесь снова
отец фёдор приобрёл за 50 руб ордера на гарнитур генеральши поповой
за стулья он отдал инженеру брунсу 250р