rand пишет:
А что станет с 999, если её рассматривать без капсулы? Это же не proof в конце концов. ----------
Рекомендую все же вертеть такие монеты в пальцах, предварительно одев перчатки нумизматические. И желательно, за гурт. Ибо потом любые царапины, отпечатки пальцев и тп станут проблемой при продаже данной монеты.
МАМ78 пишет:
Ибо потом любые царапины, отпечатки пальцев и тп станут проблемой при продаже данной монеты. ----------
Ну, отпечатки пальцев с золота легко отмыть мылом. А вот с царапинами я так и не понял, почему на монетном золоте (0.9-0.917) они допускаются, а на чистом - нет.
---------- Цитата
BAY пишет:
Определить плотность лома трудно ----------
Достаточно весов с точностью до 0,01 грамма, стакана воды и ниточки :)
Yoshik пишет:
1) Я правильно понимаю, что ГПз питерского двора все недолюбливают из-за возможных пятен? Именно по этой причине такие монеты чуть дешевле, да? Но при этом, никто не сомневается в количестве и качестве золота в них, верно?
----------
Да, все верно.
---------- Цитата
Yoshik пишет:
2) Если рассматривать гипотетический случай прихода полярного лиса, то без нумизматической составляющей все монеты (ГПз любого двора, сеятель, любые зарубежные монеты) и в любом состоянии (без потери массы) будут цениться исключительно как лом, то есть условно одинаково?
----------
В целом так.
Даже сказал бы, что в случае БП - именно так. В этом случае на первый план выйдут иные ценности. В случае же просто П нумизматическая составляющая будет снижаться.
Приведу пример.
Николаевские червонцы.
Обычные года (1898, 1899, 1900) стоят условно 26 тысяч.
Более редкие года (ну например 1909) стоит сейчас условно 40 тысяч.
В случае БП стоимость любой из вышеперечисленных монет будет одинакова и равняться тому что нужно для выживания.
В случае простого П обычные года будут стоить в современном эквиваленте те же 26 тысяч, а вот 1909 - 30. Но есть нумизматическая составляющая останется, но будет стремиться к небольшой величине.
---------- Цитата
Yoshik пишет:
И последнее: поскольку в инвестиционных монетах из-за больших тиражей нумизматическая составляющая всё равно минимальна и шанс на то, что она увеличится за доступное число лет - мизерный, стоит ли обращать внимание на состояние монеты? Может быть сразу брать монеты с царапинами - лом же самый дешевый при покупке, а при продаже лом есть лом...
----------
Стоит однозначно. Даже если отбросить эстетическую составляющую
Дело в том, что потом эти монеты вам продавать. А монету с дефектами не всякий человек возьмет. Другое дело конечно если вы взяли монету сейчас по лому. По лому вы ее скорее всего в будущем отдадите. Но лично знаю людей, которые и в этом случае монету покупать не будут. Смысл простой. Они берут монету для дальнейшей продажи. Следовательно к цене покупки прибавляют свой интерес. То есть продавать монету они планируют дороже лома. А убитую монету никто дороже лома у них не возьмет. Смысл замораживать деньги и сидеть с куском золота, который нельзя вовлечь в формулу товар-деньги-товар? Вот и не возьмут.
Так что лично я бы "убой" не приобретал, ибо с ним можно и остаться. лучше малость переплатить и взять нормальную монету.
rand пишет:
А что станет с 999, если её рассматривать без капсулы? Это же не proof в конце концов. ----------
С любыми монетами надо обращаться аккуратно и осторожно.
Любую монету лучше брать за гурт и не трогать поле (неважно исполнение монеты).
А ПРУФ вообще лучше из капсулы или запайки не доставать и не прикасаться ни в каком варианте.
rand пишет:
А вот с царапинами я так и не понял, почему на монетном золоте (0.9-0.917) они допускаются, а на чистом - нет. ---------- :pardon: Это не я придумал. Это реалии жизни таковы, что если вы принесете 900-917 поцарапанные (мелкие царапинки, крупные, с повреждением монеты это уже другое) в контору, или коммерческий банк, то с вероятностью 99 % они даже не посмотрят на этот дефект. Но если вы принесете 999 и выше с такими же царапками - у вас ее возьмут с существенным дисконтом. Насколько я понимаю, это у нас в стране в основном проблема.
Мне кажется это не столько политика банка, сколько отношение конкретного приемщика.
Его тоже можно понять. Вдруг он возьмет неликвид, соответственно попадет на деньги. Вот и вынуждены перестраховываться.
стесняюсь спросить: а допустимо ли, с точки зрения УК РФ, такая операция: покупка мною банковского слитка золота (50-100 грамм) за рубежом и провоз его в РФ? Выгодна ли такая операция Ы (не надо платить НДС, и все такое) ???? Примут ли в РФ банки такое золото??
МАМ78 пишет:
Насколько я понимаю, это у нас в стране в основном проблема X ----------
Видимо, да, брал монетки в Вене и Лондоне, они и 999 пробу совершенно "спокойно" хватают руками без перчаток и буквально кидают на прилавке одну на другую, как обычную мелочь при сдаче в магазине. :crazy: Т.е., новые унцовки они получают, видимо, в тубах, и не заморачиваются упаковкой не то что в капсулы, а хотя бы в кармашки. :| В итоге "достался" (только потом рассмотрел) Лунар UK 2017 с небольшой царапинкой, даже расстроился, хотя мозгом и понимаю, что "там" на это реально не смотрят. А вот coininvest вообще прислали монетку с приличной "вмятиной", как будто в неё гвоздь пытались забить. :omg: Ну не отсылать же обратно. :pardon:
Paul Bunkey пишет:
Примут ли в РФ банки такое золото?? ----------
Думаю нет. Я могу заблуждаться, но ни один российский банк не покупает иностранные слитки, мало того - я не могу вспомнить, кто из наших банков, кроме Сбера, покупает слитки вообще. Даже купленные в РФ. Низкая ликвидность слитков - для меня первая причина их не покупать. И только потом уже НДС.
---------- Цитата
Paul Bunkey пишет:
покупка мною банковского слитка золота (50-100 грамм) за рубежом и провоз его в РФ ----------
Вроде как попадает слиток 100 гр под безпошлинный ввоз, самолетом точно, поездом не помню и на авто. Вот только что с ним потом тут делать? Почему именно слитком?
Испытываю стойкое желание диверсифицировать свои, хоть и скромные, но кровные сбережения. Как вариант-путем вложения их в золото. Ищу вариант, при котором мог бы без проблем реализовать его в обратном порядке.
С оборотом монет в РФ слегка знаком. Начинаю интересоваться за банковские слитки и аналогичные цацки.
Платить НДС за покупку презренного металла не имею желания, поэтому ищу способ купить его так, чтобы этот досадный налог не платить... :( (отсюда и вариант-привезти из-за границы. К примеру-из Казахстана (если правда, что там НДС не взымается).
Но поскольку в особенностях золотообращения в РФ я почти полный ноль, то буду рад вашим доброжелательным подсказкам и коррекциям.
Paul Bunkey пишет:
Испытываю стойкое желание диверсифицировать свои, хоть и скромные, но кровные сбережения. Как вариант-путем вложения их в золото. Ищу вариант, при котором мог бы без проблем реализовать его в обратном порядке. Платить НДС за покупку презренного металла не имею желания, поэтому ищу способ купить его так, чтобы этот досадный налог не платить...изображение
----------
Купите инвестиционные монеты ("там" или "здесь" - это уже Ваш выбор, в зависимости от возможности, цены, "желания" их провозить через границу с декларированием или без такового). Они не облагаются НДС ни "там", ни "здесь", но "здесь" их и сдать можно без проблем. Со слитками всё сложнее - "там" инвестиционные слитки также НДС не облагаются, поэтому стОят столько же, сколько монеты, а вот в РФ оборот слитков регламентирован, они подпадают под НДС, фактически, их продать некуда, ну если только физлицу, только зачем эти "сложности".
Но если собираетесь физ. золото хранить "там", например в ячейке, то можно "там" и слитки купить. Они ещё и с "эстетической" т.з. бывают очень даже симпатичные, например: https://bullion.harrodsbank.co.uk/GAWebClient/SalesGA/Product_Details.xhtml?skuNum=AU00RI022SG64
з.ы. - пока писал, Вы добавили в своё сообщение, что с оборотом монет знакомы. Тогда вопрос остаётся прежним: а слитки-то Вам зачем? ;)
Я, до нашей с Вами беседы, не имел представления, что ликвиднее-инвестмонета или золотой батон банковский слиток. Вот и затронул эту тему, чтобы походу выяснить все касающееся слитковой темы.
Paul Bunkey пишет:
Кстати, кто из вас пользовался услугами конторы под названием "Золотой монетный дом"?? ----------
Тут многие ею пользуются.
---------- Цитата
Paul Bunkey пишет:
Вроде бы как там купить дешевле всего. ----------
На иноунцовки у них цены действительно одни из лучших, особенно если по клубной цене. Вроде, раньше её давали даже если только сослаться на форум банки.ру, но полные "правила" её получения есть на сайте.
Но в моменте может оказаться дешевле в Золотых деньгах - к тому же, там цену по звонку можно зафиксировать, а в ЗМД - нет.
И в Державе можно смотреть, могут быть варианты.