Золото

----------
Цитата

BAY пишет:
Как их можно отличить, кроме как распиливанием?
----------


По звону. Вольфрам, говорят, не звенит.
По магнитным свойствам. Золото - диамагнетик, вольфрам - парамагнетик. Но это уже сложнее.
По электропроводности - у вольфрама сопротивление в четыре раза выше, чем у золота. Продаются приборчики для такой проверки.

----------
Цитата

BAY пишет:
вольфрама (который чуть чуть легче золота)
----------


Вольфрам тяжелее золота. UPD Ok, в разных источниках разные данные. В любом случае, разница невелика и можно использовать чистый вольфрам.

UPD. Так как уже оказывается всё до меня написали, то чтобы внести какю-то лепту, скажу, что для определения по звону есть программки анализаторы спектра. На пол можно монету не бросать, а тихонько постучать карандашиком вывесив на пальце.

В свете вышесказанного :o , наиболее надежным вложением становятся питерские ГПз с пятнами. :)
Пятно как знак подлинности, однако!

Кстати, ни у китайцев (каюсь: не слишком подробно смотрел), ни у доморощенных "копиров" нет современных, т. е. имеющих официальное хождение Российских монет.
Наши видимо, не хотят получить обвинение фальшивомонетничестве. А у китайцев нет спроса - ГПз в других странах малопопулярен (как мне объяснили в этой ветке), а жульё не рискует закупать ибо та же статья.

---

Мне, кстати, несколько раз на улице в Москве и области разные тёмные личности предлагали приобрести задешево "царское серебро" - монеты прямо как на картинках по ссылкам выше: "Вот, мол, на похмел не хватает, купи задешево от бабки осталось!"

----------
Цитата

alek56 пишет:
Для нас же, в принципе, думаю можно монету аккуратно подбросить над деревянной поверхностью и по звуку удара также определить.

----------

Не надо этого делать! Это варварство! Применяется совершенно иной и более безопасный способ.
Наверняка все играли в орла-решку в школе, когда монета подбрасывается щелчком с пальца. Вот так и надо делать - отличный тест.
Высокопробное золото и серебро при этом издают четкий звенящий звук. Всякая муть сходная по весу - глухой. Определяется "на раз". При этом монета никуда и ни на что кроме вашей ладони не падает и соответственно минимизируется риск повреждения.
----------
Цитата

alek56 пишет:
BookMaster2012, не могли бы вы, пожалуйста, свой червонец с несоосностью аверса и реверса сравнить по звуку удара с другим обычным червонцем?
----------

Уже проверял и сравнивал.
Звенит так же ибо содержание золота в нем соответствует норме :-)

----------
Цитата

Yoshik пишет:
Мне, кстати, несколько раз на улице в Москве и области разные тёмные личности предлагали приобрести задешево "царское серебро" - монеты прямо как на картинках по ссылкам выше: "Вот, мол, на похмел не хватает, купи задешево от бабки осталось!"
----------

Известный развод.
Не поддавайтесь на провокации.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
При этом монета никуда и ни на что кроме вашей ладони не падает
----------

Это смотря какая ловкость у исполняющего это действие. Я бы все же при случае приобрел себе приспособу с ролика....

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Высококлассных подделок четкой и точной массы, размеров и внешнего вида золотых монет сейчас НЕТ.
----------


Я таки сильно извиняюсь, но с появлением 3D-сканеров и аналогичных же принтеров я бы поостерегся насчет таких громких заявлений. :)

На Украине мне рассказывали авторитетные люди :vnature: одну интересную историю. Вкратце, суть такова: нумизмат привез в Украину одну очень ценную (с нумизматической точки зрения) монетку. Поставил на гурте условный знак: вмятину-точку, в условном месте. И выставил на продажу. И ее таки купили, причем быстро и без лишнего геволта.

И потом он видел точнейшие копии своей монетки в разных городах. И в Херсоне, и в Николаеве. И прямо с той же точкой.

Те хлопцы, кто подделывал указанную монетку, делали гешефт на ее коллекционной стоимости, изготавливая подделки из золота. И даже при этом имели солидный куш. А что мешает сделать копию крюгерранда из вольфрама, и потом позолотить ее? 8)

Огромное спасибо всем ответившим! Приступ паранойи удалось купировать. Для себя я понял, что обязательным элементом при покупке теперь будет
----------
Цитата

rand пишет:
тихонько постучать карандашиком вывесив на пальце
----------
.
Ну и конечно, бесспорное
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
1. Покупать надо в проверенных местах у тех кто дорожит своей репутацией и имеет мозги и опыт.

----------

Кстати, уважаемые гуру! Как Вы относитесь к конторе "Золотые деньги" на Бауманской? На мой, дилетантский, взгляд контора очень приличная. Дело с ними иметь весьма приятно. И цену держат на уровне. Но вот насколько они проходят по критерию "проверенных мест"?

----------
Цитата

BAY пишет:
Кстати, уважаемые гуру! Как Вы относитесь к конторе "Золотые деньги" на Бауманской? На мой, дилетантский, взгляд контора очень приличная. Дело с ними иметь весьма приятно. И цену держат на уровне. Но вот насколько они проходят по критерию "проверенных мест"?
----------


Попросите их поподбрасывать их продукцию щелчком с пальца!!! При малейшем замешательстве исходите из их офиса с гордым воплем: "Чума на оба ваших дома!". :jokingly:

----------
Цитата

BAY пишет:
На мой, дилетантский, взгляд контора очень приличная. Дело с ними иметь весьма приятно. И цену держат на уровне.
----------


Исходя из написанного, Вы у них уже покупали монеты? Если да, то тут впору мне у Вас спрашивать, что из себя эта контора представляет ))))

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Если да, то тут впору мне у Вас спрашивать, что из себя эта контора представляет
----------


Я тоже и покупал, и продавал (вроде, упоминал тут уже об этом). Нормальная контора, не особо далеко от метро, хороший бизнес-центр, приятный дядечка. Сайт хороший, цены продажи унцовок бывают в моменте пониже, чем у ЗМД, и выбор хороший. По звонку можно цену зафиксировать - что выгодно отличает от ЗМД, едешь и знаешь, за сколько будешь покупать-продавать. Документы не обязательны. :-X

----------
Цитата

1611949 пишет:
тоже и покупал, и продавал (вроде, упоминал тут уже об этом). Нормальная контора, не особо далеко от метро, хороший бизнес-центр, приятный дядечка. Сайт хороший, цены продажи унцовок бывают в моменте пониже, чем у ЗМД, и выбор хороший. По звонку можно цену зафиксировать - что выгодно отличает от ЗМД, едешь и знаешь, за сколько будешь покупать-продавать. Документы не обязательны.изображение

----------


ну тогда это в копилку одназначна.

Посмотрел, у них цена сейчас на Сеятели на уровне с АФ. Это есть зер гут. Как-то я читал раньше про эту контору Ваши описания, но в голове не отложил. Спасибо еще раз.

Интересная статья из goldenfront:
Немецкий предприниматель Гюнтер Пюшман в 80-х – 90-х годах XX века создал собственные золотовалютные резервы (больше тонны золота в слитках и монетах), которые положил на хранение в ряд швейцарских и канадских банков. Когда спустя десятилетия он потребовал вернуть своё золото, ему сообщили, что оно пропало.
Эта история закончилась трагически. 82-летний предприниматель ушёл из жизни в мае 2016 года в результате кровоизлияния в мозг. Последние годы он провёл в нищете.
В канадском филиале UBS сообщили, что счета предпринимателя были закрыты ещё в прошлом веке. В головном отделении банка в Цюрихе, в свою очередь, уведомили, что золотые резервы были переведены в UBS Bank в Канаде.

----------
Цитата

pnk34 пишет:
В канадском филиале UBS сообщили, что счета предпринимателя были закрыты ещё в прошлом веке. В головном отделении банка в Цюрихе, в свою очередь, уведомили, что золотые резервы были переведены в UBS Bank в Канаде.
----------


Мне кажется, что предпринимателя или дети, или любовница, или любовник конкретно так нагрели. Не все рассказано в этой истории. Вряд ли настолько откровенно позволили бы себе швейцарцы или те же канадцы ограбить на такой объем. Даже США, играясь с золотом Германии и прочих стран, не открывая доступ к инспекции золота, все же понемногу возвращает.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
носите с собой штангенциркуль и весы.
----------

Можно ещё и обычный циркуль носить - проверить круглость монеты :yep:

----------
Цитата

Vmj52 пишет:
Предлагают самые дешевые золоте слитки: ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН ЗОЛОТЫХ СЛИТКОВ AT GOLDEN (без НДС) в Дубае.

----------

И где потом их там в Дубае искать? :D
----------
Цитата

BAY пишет:
а вот посмотритетут. Целая фабрика по производству "копий" монет г. Тейково, Ивановская область.
----------

Жуткое качество. На кого рассчитано - непонятно. :|
----------
Цитата

BAY пишет:
Помните в кино проверяли золотые на зуб?
----------

Я уже пол-года назад предлагал проверять на зуб. Но народ как-то вяло отреагировал. :pardon:
----------
Цитата

rand пишет:
Вольфрам тяжелее золота.
----------

Золото тяжелее всех металлов. Тяжелее золота - только ртуть. :wikigo:
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Наверняка все играли в орла-решку в школе
----------

Мы в школе играли в пристенок. Пристенок не подходит. :|

Интересный момент - ЗМД установил единую цену на ГПЗ ММД и СпМД.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Золото тяжелее всех металлов. Тяжелее золота - только ртуть.
----------


вольфрам - 19,3
золото - 19,3 (19,32 некоторые источники)
платина - 21,45
это плотность, ну и вес...как бе не самое тяжелое золото. :drink:

----------
Цитата

1611949 пишет:
Интересный момент - ЗМД установилединую цену на ГПЗ ММД и СпМД.
----------


Я так понимаю, решили менять стереотипы.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
вольфрам - 19,3золото - 19,3 (19,32 некоторые источники)платина - 21,45это плотность, ну и вес...как бе не самое тяжелое золото.
----------


Добавьте осмий и иридий (22,6) и еще пару редкоземов с ок. 20. А ртуть в полтора раза легче золота и народные представления о ней сильно преувеличены - всего-то 13,5-13,6 в зависимости от температуры. :)

----------
Цитата

Paul Bunkey пишет:
И потом он видел точнейшие копии своей монетки в разных городах. И в Херсоне, и в Николаеве. И прямо с той же точкой.

----------

Это все слова... точнейшие копии обладают иными отличиями от оригинала.
Поэтому - опыт и еще раз опыт!
Высокоточно подделывать нумизматические раритеты есть смысл (финансовый), голимую инвестиционку - вряд ли :-)