Bismark9 пишет:
Вольфрам пусть и не сильно, но магнитится, золото отталкивается от магнитных полей. ----------
В домашних условиях, а тем более "на выезде" это проверить очень трудно. Тут уже писали, что наиболее простым способом отделить мух от котлет золотые от вольфрамовых монет - по звону. У золотых он звонкий и мелодичный, у вольфрамовых - глухой. Сравните звон рублей - старых, медно-никелевых, и новых - стальных. Разница очевидна.
197904 пишет:
На али экспрессе вовсю продаются вольфрамовые американские унцовки.... ----------
а как же вот это ?
---------- Цитата
Насколько мы знаем, на сегодняшний день золотых монет с вольфрамовой сердцевиной не обнаружено. Но существует китайская компания, производящая и продающая памятные монеты с вольфрамовой сердцевиной. ----------
Мы этот вопрос не так давно обсуждали уже. Здесь про вольфрам с алибабы. Здесь про Ивановскую фабрику.
А здесь отличный пост уважаемого alek56, про способы отличить мух от котлет золотые от вольфрамовых монет. С поучительным видео.
BAY пишет:
У золотых он звонкий и мелодичный, у вольфрамовых - глухой. Сравните звон рублей - старых, медно-никелевых, и новых - стальных. Разница очевидна. ----------
Другой вопрос как добиться звона. Продавец, обычно, не разрешает доставать из футляра монету. Если даже уговорите, то только в перчатках, для взвешивания и измерений. Кто разрешит подбросить монету на стол? Или как издать из нее звон не повредив мягкую 999 пробу?
Способы определение подлинности золота в домашних условиях:.
- Нанесите на поверхность золота капельку йода и подержите ее в течение 3-5 минут. Затем аккуратно вытрите йод салфеткой или ваткой. Если цвет металла остался прежним без каких-либо изменений, то речь идет о настоящем золоте.
!Но не исключает позолоченность предмета
- Золото как и все драгоценные металлы никак не отреагирует на магнит.
!Позолоченный вольфрам будет слабо, но магнититься. Использовать неодимовые магниты. Они маленькие и мощные.
Кстати медь и алюминий тоже не магнитятся, а потому могут быть использованы для обмана. Тут нужно сверить вес изделия. Медь и олово относятся к легким металлам, если можно так сказать, а значит, будут легче такого же изделия, но сделанного из золота.
- Подержать недолго интересующее изделие в уксусе и если оно потемнеет, то это подделка.
- Ляписный карандаш, основная функция которого – останавливать кровь, можно приобрести в аптеке. Карандашом сделать черточку на смоченном в воде металле. Если после того, как вы вытрите карандаш на металле останется след, то вновь речь идет о подделке.
- Если есть изделие в подлинности которого у вас нет ни малейшего сомнения. Воспользуемся им для того, чтобы начертить им небольшую линию на каком-нибудь жестком предмете. Затем проделайте то же самое с тем изделием, который вызывает у вас сомнение. Если оба предмета оставят одинаковый след, то есть большая вероятность, что оба они имеют одинаковую пробу.
Если закупка монет часто носит характер недоверия к приобретаемым изделиям, то может проще купить прибор http://www.office-r.ru/catalog/spetsialnye_detektory/detektory_dragotsennyh_metallov.html
А можно купить его на коллектив форумчан в общее пользование.
Но можно монету покупать через проверку в ломбарде, отстегнув им за подтверждение золота
BAY пишет:
Мы этот вопрос не так давно обсуждали уже.
----------
я имел ввиду что :
---------- Цитата
Особенность вольфрама в том, что он очень хрупкий, поэтому штампуя его невозможно создать качественное изображение. Идеальной фальшивке для штамповки потребуется толстая позолоченная поверхность. Это позволит воспроизвести мелкие детали изображения в точности как на настоящей монете. ----------
NikoNiko,
Возможно, имеется в виду, что "памятные монеты" - настолько грубо сделаны, что их несоответствие образцу видно невооруженным глазом - чеканка там очень смазанная. Эти монеты - для слабовидящих
197904 пишет:
В али экспрессе можно найти такие, около 6 тр стоят X ----------
да видел я
уже тот факт , что их продают на али , говорит о том , что это сувениры
отличие которых от оригинала можно увидеть невооружённым глазом
а я говорю о качественных подделках
когда факт подделки обнаруживается только при помощи серьёзного анализа и уже намного позже приобретения монеты
как произошло с вольфрамовыми слитками
про монеты я таких историй не слышал
Zombeboy пишет:
Нанесите на поверхность золота капельку йода... ----------
Поверхность вольфрамовых монет покрыта довольно толстым слоем самого настоящего золота. Поэтому ни один из методов поверхностного контроля не дает на них результат.
Что же касается качества подделок...
---------- Цитата
alek56 пишет:
Сильно приглядевшись, можно заметить, что качество чеканки у поддельной монеты отличается, и наверное, при хорошем опыте поддельные монеты можно определять на глаз, но во-первых, скорее всего качество чеканки подделок со временем будет совершенствоваться, во-вторых приобретение такого опыта может стать очень дорогостоящим.
BAY пишет:
Поверхность вольфрамовых монет покрыта довольно толстым слоем самого настоящего золота. Поэтому ни один из методов поверхностного контроля не дает на них результат.
NikoNiko пишет:
да видел яуже тот факт , что их продают на али , говорит о том , что это сувениры отличие которых от оригинала можно увидеть невооружённым глазома я говорю о качественных подделках когда факт подделки обнаруживается только при помощи серьёзного анализа и уже намного позже приобретения монетыкак произошло с вольфрамовыми слиткамипро монеты я таких историй не слышал ----------
Я думаю процентов 80% на такие купится. Да при анализе монеты видно отличие, но по крайней мере надо такую монету уже до этого держать в руках.
Качественные подделки это уже когда уже накрутка идет от 100% от цены металла. Я подозреваю что много в данный момент качественных подделок николаевских 7.5 и 15 рублей ходит с идеальным гуртом....)
197904 пишет:
Я думаю процентов 80% на такие купится. Да при анализе монеты видно отличие, но по крайней мере надо такую монету уже до этого держать в руках.Качественные подделки это уже когда уже накрутка идет от 100% от цены металла. Я подозреваю что много в данный момент качественных подделок николаевских 7.5 и 15 рублей ходит с идеальным гуртом....) ----------
Я имеем ввиду монету из моей ссылки на видео.
Тем более размеры и вес совпадает....
197904,
И покрыты настоящим золотом) Только вот проба и хим.состав легирующих примесей этого золота не соответствует оригиналу. У подделки даже проба выше.
NikoNiko пишет:
из доступных способов проверки - только на звон ----------
Мож и по делитански будет выглядеть, но если изготовить из тороидного трансформатора магнитопровод с разрезанным с одной стороны сердечником (или на крайний случай разрезанный ленточный магнитопровод с подкладкой с одной стороны куска железа высотой с монету) и намотать две катушки проводов, а в разрез пропила поместить монету. То при подключении, этого трансформаторы к нагрузке, монета с внутренним вольфрамом должна будет нагреваться из нутри, нагрев будет зависить от магнитных свойств материала - "петля гистерезиса", магнитный поток в Амперах, частота переменного тока в Герцах, чем больше частота тем больше нагрев.
Просадка напряжения на выходе у такого трансформатора будет значительная.
Нагрев можно отследить по инфракрасной камере, если петля гистерезиса будет шире чем у тороида, то теоретически монета с вольфрамом нагреется сильнее, чем стальной тороид с малой коэрцетивной силой.
Не помешает измерение и эталонной золотой монеты, у которой в отличии от монеты с вольфрамом будут уже иные магнитные свойства и её нагрев должен быть уже меньше.
Bismark9 пишет:
изготовить из тороидного трансформатора ----------
если вольфрам магнитится - то может будет проще приобрести на али неодимовый магнит
они сейчас ну ооооочень мощные
их даже не рекомендуют долго держать в руках , магнитное поле влияет на свойства крови и можно заболеть
монета с вольфрамовым сердечником должна прилипнуть к такому магниту
Золото или вольфрам? Вот как узнать…
http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-ili-volfram-vot-kak-uznat/
Золотой килограммовый слиток с вольфрамовыми вставками обнаружен в Великобритании
http://goldenfront.ru/articles/view/zolotoj-kilogrammovyj-slitok-s-volframovymi-vstavkami-obnaruzhen-v-velikobritanii/
NikoNiko пишет:
монета с вольфрамовым сердечником должна прилипнуть к такому магниту ----------
Не нашёл в гугле графика магнитных свойств вольфрама, алюминий в 3 раза хуже него, если алюминий без подмеса сплавов приклеится к неодиму, то неодим оправдает надежды оценщиков "Победоносцев" и других монет с 99.99 пробой металла.
---------- Цитата
NikoNiko пишет:
Слиток не притягивался магнитом, так каквольфрам не обладает ферро-магнитными свойствами. ----------
Да это не ферромагнетик, он паромагнетик и не обладает высокими параметрами магнитных свойств.