Золото

----------
Цитата

1001126 пишет:
Зубной порошок с водой отлично чистит.
----------

Так и знал, что кто-то абразив предложит. Это я и сам могу, наждачка есть, пастой ГОИ полирнуть. :D ----------
Цитата

1001126 пишет:
Серебро неравномерно покрывается патиной,
----------

У моих монет патина если появляется слегка, то равномерно и красиво смотрится. А тут взял монеты - половина чистая, а с края уж очень потемнела. Может, от условий хранения зависит, влажность там повышенная, сквозняки в капсуле были? :)

Добрый день!
Задумал приобрести некоторое количество 1/4унцовых монет и как обычно смотрел на жориков. Но тут обратил внимание вот на что: когда я начинал иметь дело с монетами году в 2010 один стандартный червонец 1899 года стоил около 1,5 жорика, а сейчас ГПЗ СПМД в конторах от 19100, а николаевские червонцы в Державе по 22000 продаются(выходит, наценка всего около 15,2% относительно ГПЗ СПМД). Думаю, это связано с тем, что в 2010-2014 у людей водились деньги, коллекции пополнялись и многие готовы были заплатить весомую надбавку за историческую/коллекционную составляющую. А сейчас время более голодное и коллекции в основном распродаются, вот эта наценка и похудела(кстати, советский сеятель относительно ГПЗ тоже подешевел: в АФ 19950/19100= всего-навсего 1,045). Возникает вопрос- возможно сейчас именно то время, когда выгоднее покупать именно подешевевшие царские/советские червонцы? Ведь никакой кризис не вечен. Что думаете о перспективах червонцев?

----------
Цитата

1001126 пишет:
Только где его сейчас найти?
----------


в любой аптеке..... 8)

----------
Цитата

morindo пишет:
Возникает вопрос- возможно сейчас именно то время, когда выгоднее покупать именно подешевевшие царские/советские червонцы? Ведь никакой кризис не вечен. Что думаете о перспективах червонцев? X
----------

Да. Если уж брать, то смотрю на сеятелей сейчас. Только учесть надо один момент, кризис может и усилиться или затянуться ещё, и тогда почти сравняются царские и советские червонцы с ГПз, всё по цене металла. Хорошо, если жизнь не вынудить продавать в этот момент то, что куплено сейчас.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Так и знал, что кто-то абразив предложит.
----------

Долой абразивы!
Поделюсь старинным рецептом, с помощью которого я чищу серебро, а до меня - мои предки, вот уже лет сто. Правда, столовое, но особой разницы с монетами не вижу.
Возьмите самый мягкий зубной порошок (детский), и купите в аптеке нашатырный спирт.
Смешайте порошок со спиртом, чтобы получилась паста наподобие зубной. И эту пасту при помощи самой мягкой тряпочки нанесите на изделие.
Тереть не надо!
Через несколько минут смойте водой. Результат вас удивит: изделия станут новыми.
В редких случаях, когда на изделии сложный рельеф, мелкие детали и т.п., можно аккуратно использовать мягкую зубную щётку, чтобы паста проникла везде, особенно в мелкие углубления.
Периодически чистку надо повторять.
Очень простой и эффективный метод. Из недостатков - сильно воняет.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
кризис может и усилиться или затянуться ещё, и тогда почти сравняются царские и советские червонцы с ГПз, всё по цене металла.
----------

Всё правильно.
Кризис закончится лишь после смерти его главного организатора, а этого придётся дожидаться минимум лет 5-6, а то и больше.
Не нашёл тега "оффтоп", поэтому прошу прощения.
И в качестве компенсации за оффтоп - новость о возможной отмене НДС по золоту
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=9883788

----------
Цитата

ZigoRR пишет:
Кризис закончится лишь после смерти его главного организатора, а этого придётся дожидаться минимум лет 5-6, а то и больше.

----------

Демура, это ведь он кризис придумал. :D Ну если лет 5 протянет, тогда и возьмём петровские рубли по цене серебряного лома.----------
Цитата

ZigoRR пишет:
Возьмите самый мягкий зубной порошок (детский), и купите в аптеке нашатырный спирт.
Смешайте порошок со спиртом, чтобы получилась паста наподобие зубной. И эту пасту при помощи самой мягкой тряпочки нанесите на изделие.

----------
Потренируюсь на ложках сначала, боюсь монеты попортить.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Так и знал, что кто-то абразив предложит.
----------

----------
Цитата

ZigoRR пишет:
Возьмите самый мягкий зубной порошок (
----------

:D :D :rofl: :-p
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Потренируюсь на ложках сначала
----------

Лучше на кошках... :yep:

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
2. Монеты Proof. Какие-нибудь особенности очистки могут быть? Повредить не хочется.

----------

На мой взгляд лучше не трогать. Чистить лучше ОДИН раз в качестве предпродажной подготовки непосредственно перед продажей. А так - пусть лежат.
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
3. В ближайшие 10-15 лет продавать не планирую. А что лучше, почистить сейчас и через 10 лет, возможно, ещё раз придется повторить, или сейчас не трогать и только перед продажей почистить? Что для сохранности монеты лучше, лежать в очищенном или неочищенном виде?
----------

Ну собственно выше и ответил.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Зубной порошок с водой отлично чистит. Только где его сейчас найти? изображение

----------

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Это я и сам могу, наждачка есть, пастой ГОИ полирнуть. изображение

----------

Варвары.
Вас ждет нумизматический АД.
Там все испорченные монеты будут применять к вам те же меры воздействия что и вы к ним, но только - вечность.

----------
Цитата

morindo пишет:
Задумал приобрести некоторое количество 1/4унцовых монет и как обычно смотрел на жориков.
----------

Очень правильная тема.
Мой мониторинг показывает то же.
Какое-то время назад была линейка:
ГПЗ (дешево) - Сеятели (средне) - Николаи (дорого).
Сейчас:
ГПЗ (дешево) - Сеятели (чуть дороже) - Николаи в люксе (выше среднего)
Я бы вместо ГПЗ Сеятелей брал - они как-то приятней. А если встретятся Николаи действительно в люксе по цене (случайно) Сеятеля + 1 - 1,5 тыр, то их.

----------
Цитата

ZigoRR пишет:
И в качестве компенсации за оффтоп - новость о возможной отмене НДС по золоту
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=9883788
----------


Объясните, плз, как изменится (может измениться) рынок при отмене НДС? Конторы наравне с монетами будут предлагать слитки?

Я вот сижу и смотрю цены на серебряные инвестиционки.
За унцию (31.1) просят 1400 (Филармоникер) - 1700 (ГПС) руб. При текущей цене на серебро 31р/гр "себестоимость" должна быть в районе 1000руб за 1 монету. То есть накрутка порядка 40-70%. Я понимаю, что не некорректно плясать от офф-х котировок ЦБ при расчете, но это дает некий горизонт.

С золотом по-лучше. За ГПЗ просят порядка 19-20тр при курсе ЦБ 2361р/гр, то есть накрутка 20000/(2361*7.78) = 1.089 или порядка 9%

Какой я лично для себя делаю вывод:
Вход в физический металл по золоту - выгоднее через инвестиционные монеты. По серебру - через ОМС, не смотря на НДС. Единственный минус - ликвидность серебряных слитков.

Вот сижу и думаю, не приведет ли отмена НДС на драгметаллы (я не думаю, что только на золото собираются отменять, хотя нашу страну умом, как известно, не понять) к падению цен на инвестиционные серебряные монеты к уровням 1000р + 10%-15% в текущих ценах на серебро?

Добрый день, подскажите, у кого есть опыт заказа золотых Георгиев по удаленке с доставкой СПСР у компаний Золотой монетный дом и Alpari gold? Насколько надежна доставка через СПСР, стоит ли после получения нести к ювелиру и проверять ?

----------
Цитата

xpeHoTa пишет:
Объясните, плз, как изменится (может измениться) рынок при отмене НДС?
----------

Так это не ко мне вопрос, а к министру финансов. В крайнем случае, к председателю комитета Госдумы по финансовому рынку. :)
Моё мнение - если вы не знаете, что делать, - лучше не делайте ничего. А то можете наломать дров. Инвестиции не терпят суеты.
Надо дождаться определённости и изменений в законодательстве. Надеюсь, это произойдёт в этом году.
Тогда и будем делать выводы. А то слухи разные ходят, и уже давно. Например, с весны тянется вот это.
Нельзя исключать, что покупать слитки станет выгоднее, чем монеты. Гадать можно бесконечно, поэтому пока сидим ровно и не дёргаемся. :yep:

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
А если встретятся Николаи действительно в люксе по цене (случайно) Сеятеля + 1 - 1,5 тыр, то их X
----------


Я думаю, что и на 2к дороже(22к) для николаевских- это дёшево, если хорошие монеты(без видимых дефектов, штемпельный блеск)

Склонен согласиться.
Пятерки Николаевские также могут рассматриваться но они как правило чуть дороже чем полчервонца.

----------
Цитата

ZigoRR пишет:
что покупать слитки станет выгоднее, чем монеты
----------

Конечно выгоднее. :yep: Монета - это всё-таки изделие, а слиток - просто формованный кусок металла.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Конечно выгоднее. изображение
Монета - это всё-таки изделие, а слиток - просто формованный кусок металла.
----------

Не уверен. По уровню сложности в изготовлении малоразмерные слитки вряд ли намного дешевле монеты, особенно если брать такие примитивные монеты, как ГПЗ. Тем более что малые (до 20 гр) слитки, как и монеты, производятся штамповкой (по ГОСТ от 1 до 20 гр. штамповка, от 20 до 500 гр. -штамповка или литьё, свыше 500 гр- литьё) . Думаю, при массовом изготовлении монет и слитков разница копеечная (речь, естественно, не о пруфе и коллекционных монетах, издаваемых малыми тиражами). Посудите сами - какова себестоимость изготовления простых (не золотых) монет? Уж никак не выше их номинала.
А вот подделывать слитки куда проще, а проверять куда сложнее.

----------
Цитата

BAY пишет:
Посудите сами - какова себестоимость изготовления простых (не золотых) монет? Уж никак не выше их номинала.

----------

Данные за 2008 год
----------
Цитата

Стоимость чеканки 5-копеечной монеты составляет 71 коп
----------

отсюда

----------
Цитата

скучающий пишет:
Стоимость чеканки 5-копеечной монеты составляет 71 коп
----------

Мелкие российские монеты действительно нерентабельны.
Точные данные почему-то не публикуются. Читал где-то, что себестоимость изготовления обычных монет в Европе (евро и евроцентов) составляет порядка 12-15% от номинала. Возьмет, например монету в 1 евро (сопоставимую с ГПЗ). Допустим, что 15% от номинала. Максимум рублей 10 выходит себестоимость, вместе с металлом. Думаю, у ГПЗ тоже не больше. Пусть себестоимость изготовления слитка меньше раза в два.
Теперь вопрос, если четвертьунцовая монета будет стоить 20 005 рублей, а слиток - 20 000, Вы что выберете? Особенно, если на ГПЗ станут не бройлера-мутанта, а настоящего российского орла чеканить?