ipo 71 пишет:
кризис может и усилиться или затянуться ещё, и тогда почти сравняются царские и советские червонцы с ГПз, всё по цене металла. ----------
Всё правильно.
Кризис закончится лишь после смерти его главного организатора, а этого придётся дожидаться минимум лет 5-6, а то и больше.
Не нашёл тега "оффтоп", поэтому прошу прощения.
И в качестве компенсации за оффтоп - новость о возможной отмене НДС по золоту
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=9883788
ZigoRR пишет:
Кризис закончится лишь после смерти его главного организатора, а этого придётся дожидаться минимум лет 5-6, а то и больше.
----------
Демура, это ведь он кризис придумал. :D Ну если лет 5 протянет, тогда и возьмём петровские рубли по цене серебряного лома.---------- Цитата
ZigoRR пишет:
Возьмите самый мягкий зубной порошок (детский), и купите в аптеке нашатырный спирт.
Смешайте порошок со спиртом, чтобы получилась паста наподобие зубной. И эту пасту при помощи самой мягкой тряпочки нанесите на изделие.
---------- Потренируюсь на ложках сначала, боюсь монеты попортить.
ipo 71 пишет:
2. Монеты Proof. Какие-нибудь особенности очистки могут быть? Повредить не хочется.
----------
На мой взгляд лучше не трогать. Чистить лучше ОДИН раз в качестве предпродажной подготовки непосредственно перед продажей. А так - пусть лежат.
---------- Цитата
ipo 71 пишет:
3. В ближайшие 10-15 лет продавать не планирую. А что лучше, почистить сейчас и через 10 лет, возможно, ещё раз придется повторить, или сейчас не трогать и только перед продажей почистить? Что для сохранности монеты лучше, лежать в очищенном или неочищенном виде? ----------
morindo пишет:
Задумал приобрести некоторое количество 1/4унцовых монет и как обычно смотрел на жориков. ----------
Очень правильная тема.
Мой мониторинг показывает то же.
Какое-то время назад была линейка:
ГПЗ (дешево) - Сеятели (средне) - Николаи (дорого).
Сейчас:
ГПЗ (дешево) - Сеятели (чуть дороже) - Николаи в люксе (выше среднего)
Я бы вместо ГПЗ Сеятелей брал - они как-то приятней. А если встретятся Николаи действительно в люксе по цене (случайно) Сеятеля + 1 - 1,5 тыр, то их.
Объясните, плз, как изменится (может измениться) рынок при отмене НДС? Конторы наравне с монетами будут предлагать слитки?
Я вот сижу и смотрю цены на серебряные инвестиционки.
За унцию (31.1) просят 1400 (Филармоникер) - 1700 (ГПС) руб. При текущей цене на серебро 31р/гр "себестоимость" должна быть в районе 1000руб за 1 монету. То есть накрутка порядка 40-70%. Я понимаю, что не некорректно плясать от офф-х котировок ЦБ при расчете, но это дает некий горизонт.
С золотом по-лучше. За ГПЗ просят порядка 19-20тр при курсе ЦБ 2361р/гр, то есть накрутка 20000/(2361*7.78) = 1.089 или порядка 9%
Какой я лично для себя делаю вывод:
Вход в физический металл по золоту - выгоднее через инвестиционные монеты. По серебру - через ОМС, не смотря на НДС. Единственный минус - ликвидность серебряных слитков.
Вот сижу и думаю, не приведет ли отмена НДС на драгметаллы (я не думаю, что только на золото собираются отменять, хотя нашу страну умом, как известно, не понять) к падению цен на инвестиционные серебряные монеты к уровням 1000р + 10%-15% в текущих ценах на серебро?
Добрый день, подскажите, у кого есть опыт заказа золотых Георгиев по удаленке с доставкой СПСР у компаний Золотой монетный дом и Alpari gold? Насколько надежна доставка через СПСР, стоит ли после получения нести к ювелиру и проверять ?
xpeHoTa пишет:
Объясните, плз, как изменится (может измениться) рынок при отмене НДС? ----------
Так это не ко мне вопрос, а к министру финансов. В крайнем случае, к председателю комитета Госдумы по финансовому рынку. :)
Моё мнение - если вы не знаете, что делать, - лучше не делайте ничего. А то можете наломать дров. Инвестиции не терпят суеты.
Надо дождаться определённости и изменений в законодательстве. Надеюсь, это произойдёт в этом году.
Тогда и будем делать выводы. А то слухи разные ходят, и уже давно. Например, с весны тянется вот это.
Нельзя исключать, что покупать слитки станет выгоднее, чем монеты. Гадать можно бесконечно, поэтому пока сидим ровно и не дёргаемся. :yep:
1001126 пишет:
Конечно выгоднее. изображение
Монета - это всё-таки изделие, а слиток - просто формованный кусок металла. ----------
Не уверен. По уровню сложности в изготовлении малоразмерные слитки вряд ли намного дешевле монеты, особенно если брать такие примитивные монеты, как ГПЗ. Тем более что малые (до 20 гр) слитки, как и монеты, производятся штамповкой (по ГОСТ от 1 до 20 гр. штамповка, от 20 до 500 гр. -штамповка или литьё, свыше 500 гр- литьё) . Думаю, при массовом изготовлении монет и слитков разница копеечная (речь, естественно, не о пруфе и коллекционных монетах, издаваемых малыми тиражами). Посудите сами - какова себестоимость изготовления простых (не золотых) монет? Уж никак не выше их номинала.
А вот подделывать слитки куда проще, а проверять куда сложнее.
скучающий пишет:
Стоимость чеканки 5-копеечной монеты составляет 71 коп ----------
Мелкие российские монеты действительно нерентабельны.
Точные данные почему-то не публикуются. Читал где-то, что себестоимость изготовления обычных монет в Европе (евро и евроцентов) составляет порядка 12-15% от номинала. Возьмет, например монету в 1 евро (сопоставимую с ГПЗ). Допустим, что 15% от номинала. Максимум рублей 10 выходит себестоимость, вместе с металлом. Думаю, у ГПЗ тоже не больше. Пусть себестоимость изготовления слитка меньше раза в два.
Теперь вопрос, если четвертьунцовая монета будет стоить 20 005 рублей, а слиток - 20 000, Вы что выберете? Особенно, если на ГПЗ станут не бройлера-мутанта, а настоящего российского орла чеканить?
BAY пишет:
если четвертьунцовая монета будет стоить 20 005 рублей, а слиток - 20 000, Вы что выберете? ----------
Лично я выберу, что красивее. ;)
Такое впечатление, что многие думают, что слитки - это "гладкие" брусочки, которые ещё и подделать, заливая в них вольфрам, проще. Если мы говорим про слитки до унции, а по факту, до 100 грамм точно, то это тонкие "пластинки" (не толще монеты, а то и тоньше, поэтому вольфрам там лить некуда), с изображением на них - иногда очень даже симпатичным.
1611949 пишет:
Такое впечатление, что многие думают, что слитки - это "гладкие" брусочки, которые ещё и подделать, заливая в них вольфрам, проще. Если мы говорим про слитки до унции, а по факту, до 100 грамм точно, то это тонкие "пластинки" (не толще монеты, а то и тоньше, поэтому вольфрам там лить некуда), с изображением на них - иногда очень даже симпатичным. ----------
изображение
А знаете, сколько на алибабе очень красивых "золотых" слитков?
Кстати, Крюгерранд, строго говоря, является слитком а не монетой, так как на нем нет номинала. Чисто теоретически...
BAY пишет:
А знаете, сколько на алибабе очень красивых "золотых" слитков? X ----------
Какого веса? Ещё раз - я не в курсе, как можно получить такую же фото по слитку на 100 грамм даже, его толщина - такая же, как "золотая обёртка" на этом фото, если не меньше.
Конечно, на фотографии, скорее всего, далеко не 20 гр. слиток. В 10-20 граммовый слиток кустарно закатать вольфрамовую пластинку трудно. Но мы же обсуждали не так давно китайские монеты отличного качества из золоченого вольфрама. Слитков таких же на алибабе ещё больше чем монет. В том числе весьма симпатичных.
Нееее, я предпочитаю сеятелей со звоном.
BAY пишет:
Но мы же обсуждали не так давно китайские монеты отличного качества из золоченого вольфрама. Слитков таких же на алибабе ещё больше чем монет. В том числе весьма симпатичных.
----------
Имхо, шансы нарваться на подделку слитка "небольшого" веса такие же, как на поддельную монету. Я на алибабе "побоюсь" покупать, что слитки, что монеты, а при покупке в "конторах", как наших, так и "западных" - шансы купить подделку стремятся к нулю, независимо от "формы" изделия.
---------- Цитата
BAY пишет:
Нееее, я предпочитаю сеятелей со звоном X ----------