HD4125 пишет:
Это относится к любому активу, золото не исключение. ----------
В принципе, Вы, конечно, правы. Но золото всё же особый актив, потому что крайне сложно представить себе ситуацию, когда золото ничего не стоило бы. В США в 30-х годах пытались запретить частное владение золотом. Однако даже под страхом уголовного преследования изъять удалось только порядка 30%.
А что криптовалюты? Да. Вы правы, потребность в них есть. Но неужели государство упустит такой жирный кусок как эмиссия денег? Не верю! Полагаю, что рано или поздно государство на них лапу наложит.
Есть и ещё одно соображение. Государства по всему миру пытаются сейчас максимально контролировать финансовые потоки. Это связано с борьбой с терроризмом, с коррупцией, с политтехнологиями, с отмыванием и прочей преступностью и многим другим. Так, активно ведется борьба с наличным обращением, изымаются крупные купюры, вводятся ограничения. А с криптовалютами тут такое раздолье...
Нет, государство просто обязано будет в это вмешаться одним из двух способов: либо запретить, либо возглавить. Как скоро это произойдет? Когда лопнет пузырь? Когда рухнет пирамида? Не знаю, но мне кажется, что это неминуемо. А сколько будет стоить биткоин (эфириум, уральский червонец и т.д.) после введения запрета? Если меры запрета будут достаточно эффективными - НИЧЕГО. НУЛЬ, ЗЕРРО.
Так что использовать для платежей - замечательно! Поиграть на росте - великолепно! Поучаствовать в майнинге - почему бы и нет! Хранить крупные суммы в криптовалюте... я лично воздержусь. И другим не посоветую.
Последние данные агентства Bloomberg свидетельствуют о том, что активы биржевых индексных фондов, инвестирующих в золото, опустились до минимального значения за последние пять месяцев. По итогам торгов пятницы они снизились на 4,3 тонны, до 2059,5 тонны. Это минимальное значение с 20 марта. С начала июля, когда активы достигали локального пика, они снизились на 71 тонну. Основной отток клиентских средств, как обычно, пришелся на крупнейший в мире биржевой фонд SPDR Gold Trust. Его активы снизились за пять недель на 65,4 тонны, до 787,1 тонны — минимального значения с 1 марта 2016 года. ----------
https://www.kommersant.ru/doc/3378428
Но цена унции на бирже пока не падает. Рублевая, так вообще растет.
Slasher пишет:
Но цена унции на бирже пока не падает ----------
Золото достигло верхней границы канала. Обратная корреляция с парой usdjpn почти 90-процентная. Время для разворота? Или северокорейский кризис и прорыв канала (золото вверх). «Файл недоступен»
Очень бы хотелось чтобы вниз... А то как-то на фоне роста и металла и валюты уж очень сильно за последние 1-2 недели металл вздорожал, зараза...
Но кстати такое положение хорошо для тех кто покупает скорее коллекционные монеты (которые изначально стоят дороже металла). Стоимость их и инвестиционки сближается и можно уже купить нумизматический материал не сильно переплачивая премию к металлу.
Добрый день многоуважаемые золотых дел мастера.. :uncap: ,прочитал сколько смог тему и возникло желание немного вложится в Сеятелей....Подскажите пожалуйста какая на них сейчас цена кто покупал не так давно и где лучше их брать,в смысле цены и надежности.Видел пару страниц назад список тех кто ими торгует,но может кто то посоветует(простите за наглость)какого-то особенно хорошего продавца.И последний вопрос,лучше брать Московского монетного их или Питерского.Как я понял Московского.Заранее спасибо всем за советы.
kolka68 пишет:
,лучше брать Московского монетного их или Питерского.Как я понял Московского.Заранее спасибо всем за советы. ---------- Это актуально при покупке жориков, то есть золотой инвестиционной монеты Георгий Победоносец.
Что касается контор, то мне удобно или в Москва-Сити брать, там сейчас две конторы, это Архитектура Финансов и вторую запамятовал, или на Авиамоторной, это Золотой Монетный Дом. За эти две конторы готов сказать, что они надёжные, адекватные поставщики
Вторая - Золотой Запас, Андрей.
Поддержу.
ЗМД на Авиамоторной - удобно расположена, ассортимент больше чем везде, цены чуть выше.
АФ и ЗЗ на Выставочной - ассортимент победнее, цены пониже.
Все чинно-благородно.
По Сеятелям - разницы ЛМД-ММД по качеству нет.
Некоторые дворы некоторых годов дороже из-за нумизматической составляющей.
Поэтому надо брать тупо то что дешевле.
Спасибо всем за информацию,и еще вопрос ,в детстве собирал юбилейные монеты и хранил их в кляссере,не помню где тогда покупал их,а золотые монеты можно так хранить?
kolka68 пишет:
Спасибо всем за информацию,и еще вопрос ,в детстве собирал юбилейные монеты и хранил их в кляссере,не помню где тогда покупал их,а золотые монеты можно так хранить? ----------
Золото вполне можно хранить просто в альбомах. Если проба высокая, лигатура не гнилая, а технологи производства не нарушена - то вряд ли попортится даже в голимой китайской пленке.
Вариант - паять в холдеры и холдеры вставлять в листы немецкие. Это уже менее бюджетно.
Вариант - в капсулы подходящего размера и в коробку из-под обуви :-) Тоже довольно бюджетно и максимально сохранно (коробку из-под обуви при этом - в банковскую ячейку).
Господа, проясните момент про НДС у слитков. Он берется абсолютно всегда или есть исключения? И что конкретно считать слитком? А что если монета выполнена в виде слитка золота?
Пример 1: https://zoloto-md.ru/markdown/zolotaya-moneta-avstralii-bogatstvo-2017-07-24-13-42-34/ - здесь будет НДС?
Пример 2: https://auzgold.ru/zolotoyzapas/zolotoyslitok/ - здесь продают 1г и 5г слитки и на сайте пишут, что НДС с них не берется.
Пример 3: https://zoloto-md.ru/lngots/zolotyye/ - а здесь будет НДС?
Т.е. с банком все понятно - там всегда есть НДС при покупке слитка. А как обстоят дела с примерами выше?
Вторая контора какая-то мутная. Подозреваю, что НДС у них просто заложен в цену. Смотрите сами, 1 грамм они продают за 3212 руб и предлагают сдать им же по курсу ЦБ, который сейчас 2472 руб. При такой марже... Кроме того, брать слиток выпущенный неизвестно кем? И куда Вы его потом денете? И это при том, что цена золота в инвестиционной монете (ГПЗП) сейчас где-то в районе 2500 рублей. И потом проблем с ликвидностью не будет.
Ну и третья ссылка на известную фирму, которая торгует и монетами и слитками. Но там Вам без НДС не продадут.
BAY пишет:
Ну и третья ссылка на известную фирму, которая торгует и монетами и слитками. Но там Вам без НДС не продадут.
----------
Точно в ЗМД без НДС "не продадут"? ;) Насколько я вижу, российский унцовый слиток и, например, 20гр. Австрии (в пересчёте на унцию) - вполне по цене унцовых монет продаются. :magic:
Допустим, случился у нас глобальный сами знаете что. Отключили нас от свифта, на интернет фаервол поставили, ЗМД и т.п. конторы закрыли (тьфу-тьфу). Есть только черный рынок, ломбарды, перекупы и т.п.
У нас есть золотой слиток РФ (1), золотой слиток неРФ (2), золотая инвест монета РФ (3), золотая инвест монета неРФ (4). Все одинакового веса и одинаковой пробы 9999.
За что дадут больше, за что меньше и почему? Как я понимаю, все это хозяйство пойдет по цене лома или слитки по лому не пойдут? Очень интересно обоснованное мнение.
Из опыта США делаю вывод, что наиболее ценными будут инвест-монеты РФ.
Обоснование. В 1933 году Рузвельт подписал указ о сдаче физического металла в банки ФРС. Гражданину разрешалось легально иметь $100 в золоте, что составляло порядка 5 унций по курсу на момент подписания указа - это пять двадцати долларовых золотых монет, еси память не изменяет. Соотв-но, национальные инвестиционки наиболее предпочтительны в легальном поле. На черном рынке, думаю, тоже - их (нац инвест монеты) легализовать гораздо проще.
diabloz пишет:
За что дадут больше, за что меньше и почему? Как я понимаю, все это хозяйство пойдет по цене лома или слитки по лому не пойдут? Очень интересно обоснованное мнение. ----------
В теме выше уже писал, повторюсь однако.
1. Даже без глобального или локального П, если Вы планируете старость в РФ встречать - берите ГПЗ. Наибольшая ликвидность в легальном поле по территории страны.
2. Сеятель, как альтернатива ГПЗ.
3. Если за границу уезжать, то основой золотого портфеля должны быть Крюгеры, Филармоникеры, Орлы, Листья. Возможно Панды и Британика.
4 Сеятели более ликвидных ТАМ, чем ГПЗ.
5. Описанная Вами ситуация, я бы только ГПЗ или Сеятелей рассматривал.
МАМ78 пишет:
Коллеги, кто будет в ЗМД в ближайшее время, прозондируйте у них вопрос по слиткам и НДС. ----------
Задал вопрос в онлайн чате по НДС. Да, действительно указана цена реальная без НДС. С их слов: мы сами скупаем золото, аффинируем и отливаем слитки на заводе. НДС на слитки у нас отсутствуют.
pnk34 пишет:
и отливаем слитки на заводе. ----------
В т.ч. швейцарские и австрийские. :D Вообще-то, всё понятно, но мы ж не налоговая инспекция, молодцы ребята из ЗМД, на самом деле, дают возможность желающим приобрести слиток здесь по нормальной цене. :thumbsup: