Золото

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Поэтому надо брать тупо то что дешевле X
----------


А где дешевле удобно смотреть тут http://goldtraders.info/coins/chervonets/

Спасибо всем за информацию,и еще вопрос ,в детстве собирал юбилейные монеты и хранил их в кляссере,не помню где тогда покупал их,а золотые монеты можно так хранить?

----------
Цитата

kolka68 пишет:
Спасибо всем за информацию,и еще вопрос ,в детстве собирал юбилейные монеты и хранил их в кляссере,не помню где тогда покупал их,а золотые монеты можно так хранить?
----------

Посмотрите тут

Золото вполне можно хранить просто в альбомах. Если проба высокая, лигатура не гнилая, а технологи производства не нарушена - то вряд ли попортится даже в голимой китайской пленке.
Вариант - паять в холдеры и холдеры вставлять в листы немецкие. Это уже менее бюджетно.
Вариант - в капсулы подходящего размера и в коробку из-под обуви :-) Тоже довольно бюджетно и максимально сохранно (коробку из-под обуви при этом - в банковскую ячейку).

Господа, проясните момент про НДС у слитков. Он берется абсолютно всегда или есть исключения? И что конкретно считать слитком? А что если монета выполнена в виде слитка золота?

Пример 1: https://zoloto-md.ru/markdown/zolotaya-moneta-avstralii-bogatstvo-2017-07-24-13-42-34/ - здесь будет НДС?

Пример 2: https://auzgold.ru/zolotoyzapas/zolotoyslitok/ - здесь продают 1г и 5г слитки и на сайте пишут, что НДС с них не берется.

Пример 3: https://zoloto-md.ru/lngots/zolotyye/ - а здесь будет НДС?

Т.е. с банком все понятно - там всегда есть НДС при покупке слитка. А как обстоят дела с примерами выше?

----------
Цитата

diabloz пишет:
Господа, проясните момент про НДС у слитков.
----------

На данный момент при продаже слитков по закону НДС берется. Конечно, если вы готовы рискнуть, можно попытаться найти и без НДС, но это чревато.

В Вашем первом примере не слиток, а монета. Монета от слитка отличается не формой (например, есть и Российские монеты прямоугольной формы) а тем, что монета является платежным средством. Обычно на монете стоит номинал, правда иногда он "завуалирован". Например на российском червонце (сеятель) номинал - один червонец, а на крюгерранде - крюгерранд.

Вторая контора какая-то мутная. Подозреваю, что НДС у них просто заложен в цену. Смотрите сами, 1 грамм они продают за 3212 руб и предлагают сдать им же по курсу ЦБ, который сейчас 2472 руб. При такой марже... Кроме того, брать слиток выпущенный неизвестно кем? И куда Вы его потом денете? И это при том, что цена золота в инвестиционной монете (ГПЗП) сейчас где-то в районе 2500 рублей. И потом проблем с ликвидностью не будет.

Ну и третья ссылка на известную фирму, которая торгует и монетами и слитками. Но там Вам без НДС не продадут.

Почитайте здесь

----------
Цитата

BAY пишет:
Ну и третья ссылка на известную фирму, которая торгует и монетами и слитками. Но там Вам без НДС не продадут.

----------


Точно в ЗМД без НДС "не продадут"? ;) Насколько я вижу, российский унцовый слиток и, например, 20гр. Австрии (в пересчёте на унцию) - вполне по цене унцовых монет продаются. :magic:

Коллеги, кто будет в ЗМД в ближайшее время, прозондируйте у них вопрос по слиткам и НДС.

Хочу еще спросить, может обсуждали уже...

Допустим, случился у нас глобальный сами знаете что. Отключили нас от свифта, на интернет фаервол поставили, ЗМД и т.п. конторы закрыли (тьфу-тьфу). Есть только черный рынок, ломбарды, перекупы и т.п.

У нас есть золотой слиток РФ (1), золотой слиток неРФ (2), золотая инвест монета РФ (3), золотая инвест монета неРФ (4). Все одинакового веса и одинаковой пробы 9999.

За что дадут больше, за что меньше и почему? Как я понимаю, все это хозяйство пойдет по цене лома или слитки по лому не пойдут? Очень интересно обоснованное мнение.

Из опыта США делаю вывод, что наиболее ценными будут инвест-монеты РФ.

Обоснование. В 1933 году Рузвельт подписал указ о сдаче физического металла в банки ФРС. Гражданину разрешалось легально иметь $100 в золоте, что составляло порядка 5 унций по курсу на момент подписания указа - это пять двадцати долларовых золотых монет, еси память не изменяет. Соотв-но, национальные инвестиционки наиболее предпочтительны в легальном поле. На черном рынке, думаю, тоже - их (нац инвест монеты) легализовать гораздо проще.

----------
Цитата

diabloz пишет:
За что дадут больше, за что меньше и почему? Как я понимаю, все это хозяйство пойдет по цене лома или слитки по лому не пойдут? Очень интересно обоснованное мнение.
----------

В теме выше уже писал, повторюсь однако.
1. Даже без глобального или локального П, если Вы планируете старость в РФ встречать - берите ГПЗ. Наибольшая ликвидность в легальном поле по территории страны.
2. Сеятель, как альтернатива ГПЗ.
3. Если за границу уезжать, то основой золотого портфеля должны быть Крюгеры, Филармоникеры, Орлы, Листья. Возможно Панды и Британика.
4 Сеятели более ликвидных ТАМ, чем ГПЗ.
5. Описанная Вами ситуация, я бы только ГПЗ или Сеятелей рассматривал.

----------
Цитата

diabloz пишет:
Пример 3: https://zoloto-md.ru/lngots/zolotyye/ - а здесь будет НДС?

----------

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Коллеги, кто будет в ЗМД в ближайшее время, прозондируйте у них вопрос по слиткам и НДС.
----------


Задал вопрос в онлайн чате по НДС. Да, действительно указана цена реальная без НДС. С их слов: мы сами скупаем золото, аффинируем и отливаем слитки на заводе. НДС на слитки у нас отсутствуют.

----------
Цитата

pnk34 пишет:
и отливаем слитки на заводе.
----------


В т.ч. швейцарские и австрийские. :D Вообще-то, всё понятно, но мы ж не налоговая инспекция, молодцы ребята из ЗМД, на самом деле, дают возможность желающим приобрести слиток здесь по нормальной цене. :thumbsup:

Да, ЗМД красавцы. Ну что я скажу....кто слитки любит, Велком. По таким ценам грех не покупать. Я все равно в Сеятелей буду вкладываться, в моей стратегии это наиболее выгодный вариант. Может, совершены ещё рассмотреть надо, но, вряд ли.

----------
Цитата

diabloz пишет:
За что дадут больше, за что меньше и почему? Как я понимаю, все это хозяйство пойдет по цене лома или слитки по лому не пойдут? Очень интересно обоснованное мнение.
----------

А мое мнение сугубо утилитарное. И вот оно.
Если вы приобретаете инвестметалл именно на долгосрок (десятки лет), то поверьте мне - сейчас спрогнозировать что будет через эти десятки лет и соответственно сейчас на основании текущей ситуации разрабатывать стратегию какую-либо - абсолютно бессмысленно. Правила игры меняются на раз, равно как и все остальное.
Поэтому здесь и сейчас - покупайте то что максимально близко к металлу и то что не вызывает эстетического отторжения. А уж по мере приближения к часу "Х" (когда надо будет начинать тратить) и будете аккуратно перекомпоновывать сбережения, когда будет хоть какая-то доля определенности.
Ровно по этой причине например запросто могу прикупить армянские "Зодиаки" четвертьунцовые, ибо:
- по цене как ГПЗ;
- эстетически радуют;
- тираж 10000 (если не ошибаюсь), то есть имеют шанс отрасти не только по металлу.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Может, совершены ещё рассмотреть надо, но, вряд ли X
----------

Соверены и недороги и без капсул хранить можно, красивы, и как объект коллекционирования хороши - такую погодовку собрать можно. Одно не нравится - вес нестандартный. всё-таки в унциях считаю, сеятелей можно и округлить до 0.25.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Ровно по этой причине например запросто могу прикупить армянские "Зодиаки" четвертьунцовые,
----------

По поводу эстетики этих монет спорить не буду - дело сугубо личное (хотя, не люблю крашенные монеты, мне больше нравятся более строгие, без излишнего украшательства). Но вот как объект инвестиций... Ими же почти никто не торгует, а если и торгует, то спред лошадиный. Конечно, если сдавать по цене металла... Но кто знает как судьба повернется и когда он наступит тот час "Х"? Может и завтра...

А в данном случае спред вообще не при делах. В данном случае ключевым фактором является премия от бирже. Она на данные монеты близка к минимальной. Следовательно переплата относительно металла минимальна, следовательно можно брать. А спрэд какой будет через 20 лет - сие науке неизвестно.

Больше дадут за более красивую вещь. Монеты выглядят ужасно в сравнении со слитками, их легче подделать. Проблема лишь в НДС на стоимость слитка. Т.е. наценка 18 процентов против 7.

----------
Цитата

tom2018 пишет:
Больше дадут за более красивую вещь. Монеты выглядят ужасно в сравнении со слитками, их легче подделать. Проблема лишь в НДС на стоимость слитка. Т.е. наценка 18 процентов против 7.
----------

Очень безапелляционно. Вас лично слитки нравятся, а кому-то монеты. Каждый выбирает что хочет. Дело не только в НДС, но и в ликвидности. До последнего времени в РФ к НДС в слитках добавлялось и то, что слитки фактически можно было сдать только в сбербанк, да в скупки. И то и то крайне не выгодно.

А уж про то, что монеты легче подделать, ну это даже не хочется комментировать.