Золото

----------
Цитата

chi sao пишет:
Вот вы идете и покупаете, а как отличаете?
----------


В принципе, так же, как и покупая, например, ботинки фирмы Саламандра - не являясь обувщиком, иду в фирменный магазин и знаю, что не нарвусь там на подделку.

----------
Цитата

1611949 пишет:
В принципе, так же, как и покупая, например, ботинки фирмы Саламандра - не являясь обувщиком, иду в фирменный магазин и знаю, что не нарвусь там на подделку.
----------

Ну и куча мелких деталей выдает подделку. Например - цвет. Если вы покупаете известную инвестиционную монету, то оттенок цвета ее вы знаете. Попасть в этот цвет сложно!
В случае с золотом главное - это вес. Да, вольфрам сбивает с толку, но уверен, что таких подделок немного: дорого! Одно дело подделывать изделия из серебра и другое - золотые. Тут надо быть уверенным в полном сбыте тиража.
Изделия из платины вообще, на мой взгляд, подделать невозможно за счет высокого веса при скромных размерах.
Качество литья - очень важный фактор.
За 30 лет пока я имел дело с долларами я встречал подделку лишь один раз и то ее сразу выдала бумага. С золотыми монетами такого не встречал ни разу, с серебряными - было.

----------
Цитата

1611949 пишет:
ботинки фирмы Саламандра - не являясь обувщиком, иду в фирменный магазин и знаю, что не нарвусь там на подделку.
----------

Думаю, что лучше заменить на "надеюсь не нарваться там на подделку" ибо нечистые на руку манагеры могут подпортить репутацию даже монстру продаж.

----------
Цитата

1611949 пишет:
иду в фирменный магазин и знаю, что не нарвусь там на подделку.
----------


Блажен кто верует... Ладно десяток монет один раз купить, а если на прибыль выйти, все равно какие-то спец. знания или курсы.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Думаю, что лучше заменить на "надеюсь не нарваться там на подделку" ибо нечистые на руку манагеры могут подпортить репутацию даже монстру продаж X
----------


Тут уж каждый для себя решает. Есть, вероятно, люди, которые и куриные яйца на овоскопе проверяют, прежде, чем купить - хозяин-барин. Я, выходя в магазин за монетами, надеюсь, что кирпич на голову не упадёт - вероятность всегда есть, но насколько она велика? С трудом себе представляю, как "манагер" в фирменном магазине Саламандра (или, например, Тиффани) подменяет-"подсовывает" каким-то образом фирменный товар на подделку - даже в РФ, где, увы, большинство населения не уверены в необходимости "чтить Уголовный Кодекс". Как проверяют покупатели в бутиках Тиффани, не подделку ли им подсунули?
С монетами аналогично, а подделка выявляется ещё проще (как уже написал уважаемый Гектор, даже "визуально"), с соответствующими последствиями для "подменившего" - чтобы человеку, работающему в "конторе", торгующей монетами, "захотелось" на этой пойти - я не знаю, что должно случиться.

----------
Цитата

chi sao пишет:
Блажен кто верует... Ладно десяток монет один раз купить, а если на прибыль выйти, все равно какие-то спец. знания или курсы X
----------


Не понял, что Вы хотели сказать, ну и ладно.

----------
Цитата

chi sao пишет:
А как вообще научиться разбираться
----------

Попробуйте для начала прочитать предыдущие 312 страниц :shuffle:

Beetley,

читала много. Тем не менее, если буду держать в руках Сеятеля или другой золотой, кроме внешнего вида никогда не определю фальшивку. Впрочем, я уже сделала для себя некоторые выводы.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Попробуйте для начала прочитать предыдущие 312 страниц изображение

----------

Читать 312 страниц не обязательно. Специально для подобных случаев и сделан FAQ (см. в подписи), где есть ответы на все подобные вопросы. И про подделки в том числе.

----------
Цитата

chi sao пишет:
сли буду держать в руках Сеятеля или другой золотой, кроме внешнего вида никогда не определю фальшивку
----------

1. Вес
2. Диаметр
3. Толщина
4. Звон (защита от вольфрама)
Подробнее - в FAQ (пункт 11).

chi sao,
Я пошутил. Знать можно и не очень много, просто покупать нужно в надёжных местах.
Например, в вокзальном туалете или на рынке ;)

Еще раз: следите за деталями. Это не панацея, конечно, но именно они выдают подделку.
Немного о том как антиквары подходят к этому вопросу. Два случая из прошлой жизни.
В советские годы попали в руки письма членов царской семьи, написанные летом 1916 года. Показал специалисту. У него никаких сомнений в подлинности. Удивлен. Почему???
Ну, во-первых, бумага с водяными знаками. Во-вторых, письма скреплены сургучевой именной печатью с двуглавым орлом, в-третьих, практически все на французском языке. Подделать все это можно, но сложно и дорого. Оправдывает себя только в случае массовой подделки, о которой сразу узнает много людей.
Второй случай. За границей купил серебряный портсигар с двуглавым орлом. Известно, что распространение таких изделий до революции было запрещено, это либо были изделия для царской семьи, либо подарки, исходящие от царской семьи. Принес показать антиквару - он сразу сказал - подделка. Почему? А посмотри на разлет крыльев орла на гербах и на портсигаре. Смотрю - и правда: у орла на портсигаре крылья слишком широко раскинуты.
Третий случай. Мой приятель занялся кавалеристикой (собирательство нагрудных знаков). Вдруг напал на источник с очень дешевыми знаками. Якобы - из собрания в Англии. Я насторожился и уговорил его показать специалисту. Специалист все понял с порога. Подделка! Почему? Ну, как же, говорит. Вот смотрите: тут должен быть алмазик. Берем иголку - камень царапается. А здесь - настоящая эмаль. Опять же иголкой при небольшом нажатии ее не оцарапаешь. А тут - обычная пластмасса!
Детали выдают настоящую вещь от подделки. Возьмите хорошую лупу и тщательно осмотрите монету. Настоящая золотая монета - совершенное изделие!

----------
Цитата

Гектор пишет:
Настоящая золотая монета - совершенное изделие!
----------

Среди монет действительно попадаются настоящие произведения искусства. Но встречается и такое... Назвать ГПЗ совершенным изделием... :| у меня язык не повернется. Убогий он. При всей моей жадности, я предпочитаю Сеятеля. Он хоть и дороже, и старомоден, но есть в нем что-то такое... настоящее...

Уважаемые, подскажите как с ликвидностью у
1/4 Ounce Royal Canadian Mint Gold Maple Leaf (2018)
на сколько дешевле гпз ее будут принимать или только как лом?

----------
Цитата

BAY пишет:
1. Вес
2. Диаметр
3. Толщина
4. Звон (защита от вольфрама)
Подробнее - в FAQ (пункт 11) X
----------


Для проверки золотых монет - это полный и окончательный список проверяемых параметров (полнота сравнима с системой уравнений Максвелла в электродинамике, а окончательность - с "окончательной бумагой" профессора Преображенского :D ).
А создателям FAQ предлагаю выразить всеобщий респект от нашего сообщества.

----------
Цитата

BAY пишет:
При всей моей жадности, я предпочитаю Сеятеля. Он хоть и дороже, и старомоден, но есть в нем что-то такое... настоящее...
----------

Сейчас нумизматическая ценность - увы - не особенно ценится. Если начнете что-то продавать - будут покупать по цене, близкой к стоимости золота. Мой приятель пытался продать монеты, отчеканенные в количестве 500 экземпляров, но и это не прибавило их стоимости!

----------
Цитата

kloponoid пишет:
Уважаемые, подскажите как с ликвидностью у
1/4 Ounce Royal Canadian Mint Gold Maple Leaf (2018)
на сколько дешевле гпз ее будут принимать или только как лом?
----------

Да примерно по цене ГПЗ
здесь или здесь

----------
Цитата

BAY пишет:
есть в нем что-то такое... настоящее...
----------

Именно настоящее. Чем-то похож на Соверен.
Если бы в таком стандарте (как Сеятель) выпускали Жорика, можно было бы переключиться. Но нет...

----------
Цитата

Гектор пишет:
Сейчас нумизматическая ценность - увы - не особенно ценится. Если начнете что-то продавать - будут покупать по цене, близкой к стоимости золота.
----------

Бог с Вами, какая НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ценность у Сеятелей 1975-1982 года. Их же тогда ужас сколько наштамповали. Я думаю что здесь разница в цене по другой причине. Во-первых, червонцы у ЦБ кончились. Отпускные цены на них с 2014 уже не назначают. И многие Сеятели осели в "коллекциях", реально коллекциях, или почивают под дубом. А ГПЗ чуть не каждый год штампуют. Второе - Сеятели удобнее в хранении. Ну и, наконец, красивее. Это тоже не стоит списывать со счетов. Спред у ГПЗ и сеятелей примерно одинаковый. Да ГПЗ, особенно ГПЗП, по цене ближе к стоимости золота. Потому, когда я принимал решение об объекте "коллекционирования", в моей душе была настоящая битва между жабой и синей птицей. Решающим оказалось то соображение, что лично для меня критичен общий размер инвестиций (в сантиметрах) ибо, увы, но обширных дубовых рощ в моём поместье не наблюдается.

----------
Цитата

BAY пишет:
Сеятели удобнее в хранении. Ну и, наконец, красивее.
----------

Я исхожу из того, что в случае БП или просто П (чего не хочу), одно дело - сгрести своё в мешочек и повесить на шею, чем бултыхаться с коробками, капсулами и трястись, что поцарапанный Жорик оценят не в буханку, а в полбуханки. И да, красивее!!!

----------
Цитата

Beetley пишет:
Я исхожу из того, что в случае БП или просто П (чего не хочу), одно дело - сгрести своё в мешочек и повесить на шею, чем бултыхаться с коробками, капсулами
----------


:D В таком БП уже нужна винтовка, два ножа и рюкзак с продуктами. Тащить тяжелое золото глупо, потому что занимает место еды, оружия и ограничивает самооборону. Но надеюсь, до такого не дойдет 8) Прям представила трясут такого посреди дороги в поисках еды, а находят мешочек с Сеятелями :rofl: