Золото

----------
Цитата

Beetley пишет:
мой вклад в металл не 5 и не 20%, а значительно больше.
----------

Многие крупные инвесторы тоже идут таким путем как я читала. Но на нем есть 2 больших но: риск конфискации, как в индии пару лет назад, и риск обвала золота до 700 как волновики пророчат на ближайшие годы. Кроме того, если песец к нам придёт хлеба то за монетку купишь конечно, но он будет золотым, поскольку монетка неделимая. На этот случай возможно лучше серебро, обмен будет равноценней.

BAY,
Меньше всего мне хочется вызывать зависть :music:
Пусть у нас всех всё будет хорошо :)

[QUOTE]achadidi пишет:
Любезнейшая Анна!
1. Гран мерси за "крупные инвесторы", хотя это не про меня
2. "риск конфискации" - но ведь "девушка со вкусом" не сдаст меня кому не надо?)
3. "монетка неделимая" - для этого и существуют "четвертушки" (есть и меньше, но экономически провально)
4. "лучше серебро" - возможно. Но то серебро, что у меня есть - коллекционное, а закупаться инвестиционкой (которой российской практически нет) незачем, когда есть ОНО.
Как-то так :flowers:
P.S. "Риск обвала" - что-то вообще не верится :omg:

----------
Цитата

Beetley пишет:
Как-то так изображение

P.S. "Риск обвала" - что-то вообще не верится
----------

Золото это вечные деньги, но просто в любой стратегии есть риски, насколько они реальны ... Время покажет.
Про падение золота я с чужих слов, но если вспомнить 10-11, то его взлет в разы тоже казался фантастикой, циклы у золота есть, это хорошо видно на длинных графиках, и сейчас мы примерно в первой трети даунтренда, куда он уйдет неизвестно, и уйдет ли вообще, но потом конечно вырастет снова и даже выше, главное успеть дожить до этого :)
Про серебро да, большое слишком, хранить сложно, сейчас 80:1 к золоту, спреды большие, и опять же есть мнения, что упадет до 8-9 за трунц. Но хлеб на него покупать удобнее, чем на сеятеля, правда не знаю продадут ли.
Про крупных инвесторов я имела в виду некоторые хэджфонды на западе, и как я поняла доля драгмета увеличивается потому что с 20 очередной кризис ждут.

achadidi,
Есть у меня противная привычка с детства (лет 40) читать новости.
Они давно не радуют. Но сегодняшние - это нечто.
Один только Хуавэй чего стоит. И есть у меня стойкое ощущение, что общемировые цветные бумаги (акции, облигации етс.) в скором времени нам такой Веймар устроят, что "живые позавидуют мёртвым".
Когда в мире всё спокойно, золото дешевеет (или не дорожает). Просто в эти периоды никому ничего не страшно, все занимаются спекуляциями, зарабатывают на фантиках. И получают профит в фантиках.
Но сейчас всё не спокойно. Не то, чтобы дело пахло физической войной, но война рынков в разгаре. И пусть уж лучше у меня будет немного конкретных ценностей, чем ворох фантиков от "адьютанта и банкира Попандопуло".

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, вот давненько я видел ссылку на сайт, на котором содержался сводный перечень золотых монет, и где их дешевле купить (ну вроде некой базы по магазинам и монетам).
А вот сейчас никак не могу найти ту ссылку. Может у кого есть? Поделитесь, пожалуйста.

----------
Цитата

baralgen пишет:
Может у кого есть? Поделитесь, пожалуйста X
----------


Читайте FAQ, ссылка на который есть в подписи ув. BAY. ;)
http://www.banki.ru/blog/BAY/8772.php
п. 6.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Есть у меня противная привычка с детства (лет 40) читать новости.
Они давно не радуют. Но сегодняшние - это нечто.
Один только Хуавэй чего стоит. И есть у меня стойкое ощущение, что общемировые цветные бумаги (акции, облигации етс.) в скором времени нам такой Веймар устроят, что "живые позавидуют мёртвым".
Когда в мире всё спокойно, золото дешевеет (или не дорожает). Просто в эти периоды никому ничего не страшно, все занимаются спекуляциями, зарабатывают на фантиках. И получают профит в фантиках.
Но сейчас всё не спокойно. Не то, чтобы дело пахло физической войной, но война рынков в разгаре. И пусть уж лучше у меня будет немного конкретных ценностей, чем ворох фантиков от "адьютанта и банкира Попандопуло".
----------

Одно слово - Респект.
Подписываюсь.

----------
Цитата

1611949 пишет:
Читайте FAQ, ссылка на который есть в подписи ув. BAY. изображение

http://www.banki.ru/blog/BAY/8772.php
п. 6.
----------


А остались ли еще конторы, не требующие каких-либо документов при покупке/продаже монет?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
А остались ли еще конторы, не требующие каких-либо документов при покупке/продаже монет? X
----------


В ЗМД не требовали, если ничего не изменилось.

----------
Цитата

Union Jack пишет:
А остались ли еще конторы, не требующие каких-либо документов при покупке/продаже монет
----------

Мосдрагмет, рикголд

----------
Цитата

Beetley пишет:
Наши деньги превращались в ничто благодаря гос-ву, что на книжке, что в кошельке. Поэтому, т.к. инвестор я безграмотный и методы, перечисленные многоув. BAYем, для меня - китайская грамота, я занимаюсь именно тезаврацией. И мой вклад в металл не 5 и не 20%, а значительно больше. И немного в валюте, чуть-чуть. В рублях - только на оперативную деятельность.
Вполне допускаю, что я не прав и жизнь меня накажет изображение
, но пока вот так.
----------

Вот и я такой же.. Видно мы одного возраста и склада ума)) У меня все в точности также распределено. Основное это монеты. Причем покупал не только инвестиционку,а те монеты,что были ближе к цене золота. Потому как помню все реформы и дефолты-стойкое отвращение к банковской системе в целом. Имеют они нас и продолжают иметь. На непредвиденный случай немного валюты, а рубли на жизнь. Пенсию уже давно получаю. Приемлемый уровень жизни можно поддерживать потихоньку продавая по монетке.))

----------
Цитата

achadidi пишет:
поскольку монетка неделимая
----------


Кстати, золото хорошо ещё и тем, что бесконечно делимо. В том числе и монетка, если приспичит- можно и отщипывать от неё по кусочку, не отдавать же, скажем, унцию за мешок крупы :) . Особенно удобно, если проба 999 или выше. С Сеятелем сложнее, он потвёрже. Впрочем, как и все тут, надеюсь, что всё это не более, чем теоретизирование, а на практике- монетки будут просто лежать и дальше в надёжном месте.

----------
Цитата

achadidi пишет:
Кроме того, если песец к нам придёт хлеба то за монетку купишь конечно, но он будет золотым, поскольку монетка неделимая.
----------

Совсем не думаю, что это проблема.
Чисто теоретически, представим себе приход большого пушного зверя. Допустим полный крах денежных отношений. Всё равно золото не сможет стать единственными деньгами вследствие своей высокой цены. Для размена будет использовано серебро, но и оно дорого. Обязательно будут какие-то более мелкие платежные средства. Например, знаю что в Германии, после первой мировой войны, когда бумажные деньги совсем потеряли цену (у меня в коллекции есть почтовая марка номиналом 10 миллиардов дойче марок), некоторое время в качестве валюты использовалось зерно. Приходишь, скажем, на почту с мешком, и покупаешь за 10 мерок ржи почтовую марку (в коллекции есть и такие почтовые марки, номинированные в мерках ржи).
Если станет совсем плохо, что-нибудь придумаем. Да хоть те же патроны к АК. Так что, покупая батон хлеба за золотой, вы получите сдачу, скажем, пяток серебряшек и сотню патронов.

Впрочем, надеюсь, это всё из области фантастики. А реально, всё равно какие-то деньги будут. Просто, перед походом в магазин, придется поменять сеятеля на евразы или алтыны... А может и на юани :painful:

Не хотелось бы про это говорить, но и в случае БП товарно-денежные отношения будут.
Правда думаю что в основном товарно-товарные.
Конечно, будет изобретен некий промежуточный элемент для определения эквивалентности обмена. Что это будет - да фиг его знает.
Банально - расписки какие-нибудь которые действуют месяц.
Но собственно к чему это я. Металл есть металл. И свою стоимость он нести будет. И размениваться на "нечто" он тоже будет.

----------
Цитата

BAY пишет:
Так что, покупая батон хлеба за золотой, вы получите сдачу, скажем, пяток серебряшек и сотню патронов.
----------

Мне кажется, что именно таким путем обмен и будет производиться, но у продавцов часто сдачи не бывает :)

Дорогие друзья! Мне думается, вы несколько преждевременно предрекаете приход БП.
Я не совсем то имел ввиду, к чему вы начали готовиться. :)
Да, рыночки колбасит, но к периоду менять штаны на мешок брюквы мы еще не пришли.
И не обязательно, что прийдём. А вот иметь то, на что можно будет получить всё вышеперечисленное и много больше - к этому и нужно стремиться. И это - ОНО :-X

Ни в коем случае.
Никто ничего не предрекаем.
Ребята просто рассуждают о возможных ситуациях и констатируют, что "подушка безопасности" в вид физического металла в случае БП спасет, а при его отсутствии - поддержит :-)
Вот и все.
И это - совершенно правильно.
Еще раз повторюсь. Уход в физический металл - это не есть попытка заработать в краткосроке. Это - страховка на далекое будущее, а тем паче - на будущее неприятное. Вот и все.
Для зарабатывания здесь и сейчас ест и надо использовать иные инструменты.
А вот как распределить яйца между "здесь" и "потом" каждый решает для себя сам, в том числе в зависимости от собственных жизненных приоритетов.

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
Большинство несет в банк на депозиты под 7%. И это для них тоже хорошо, т.к. финансовый результат выше инфляции.

----------


Вы действительно полагаете, что у нас инфляция 7 процентов? :o :D

----------
Цитата

1001126 пишет:
Вы действительно полагаете, что у нас инфляция 7 процентов? изображение
изображение

----------


При чем тут инфляция?

1. Да инфляция больше 7%, но депозиты(особенно до востребования в виде накопительных счетов) под 7% снижают ее, вот и все, просто хранить котлету рублей бессмысленно.
2. Да валюта(наличная) на среднесроке дает эффект ощутимее чем депозит в руб. под 7%, но валютные риски, хоть и маловероятные то же присутствуют.
3. Закатать в бетон то же не для всех подходит, ликвидность низкая, да и выхлоп в 5% годовых как то не впечатляет.
4. Накупить 55 пылесосов и 22 утюга, уже проходили, да и помниться в 2014 году некоторые так поступили потом на сайтах объявлений долго за копейки распродавали.
5. Акции, облигации и т.д. и т.д. тут риски потерять все и сразу, т.е. очень большие риски основному капиталу.
6. Собственное дело/бизнес.
7. И вот остается золото, неплохая ликвидность, очень схоже с валютой по своим характеристикам, но значительно меньше подвержена валютным рискам.

Натолкнули на мысль составит некоторую табличку/список в текущем моменте:

Инвестиции:

Наличные рубли

Эффективность инвестирования: нулевая(с учетом инфляции отрицательная)
Надежность: Высокая(денежные средства у вас в руках)
Ликвидность: Мгновенная
Риски: Резкая инфляция, Кража, Физическое уничтожение(пожар, утеря и т.д.), бессмысленны случае БП

Депозиты в рублях

Эффективность инвестирования: Низкая 7% годовых накопительные счета (с учетом инфляции отрицательная)
Надежность: Высокая (до 1,4 мил. рублей)
Ликвидность: Мгновенная/Быстрая(при значительных суммах могут быть проблемы)
Риски: Резкая инфляция, в последнее время появились проблемы с банками в плане 115ФЗ., Кража(мошеннические действия через телефон ИБ и т.д.), Конфискация вкладов, бессмысленны в случае СП или БП

Наличная валюта

Эффективность инвестирования: Краткосрок непредсказуемо, Среднесрок/долгосрок скорее всего положительная
Надежность: Высокая(денежные средства у вас в руках)
Ликвидность: Мгновенная/Средняя (в случае "железного занавеса")
Риски: Резкая инфляция, Кража, Физическое уничтожение(пожар, утеря и т.д.), Уголовная ответственность за операции с валютой, бессмысленна в случае БП.

Недвижимость

Эффективность инвестирования: Долгосрок, непредсказуема (Высокие налоги, резкое изменение экономической ситуации в конкретном регионе)
Надежность: Высокая(Только Стихийные и техногенные катастрофы)
Ликвидность: Очень низкая
Риски: Стихийные и техногенные катастрофы, бессмысленна в случае БП.

Акции, облигации и т.д.

Эффективность инвестирования: Высокая
Надежность: Низкая (Риск потерять весь капиталл)
Ликвидность: Мгновенная/Высокая
Риски: Запредельны, потеря части или всего капитала, бессмысленны в случае БП.

Собственное дело/бизнес

Эффективность инвестирования: Индивидуальная
Надежность: Индивидуальная (Риск потерять весь капитал)
Ликвидность: Как правило низкая
Риски: Высокие, потеря части или всего капитала, в случае БП в зависимости от сферы деятельности могут быть разными.

Физическое золото

Эффективность инвестирования: Долгосрок - скорее всего положительная
Надежность: Высокая(золото у вас в руках)
Ликвидность: Быстрая/Средняя
Риски: Кража, Физическое уничтожение(значительно ниже чем у наличной валюты), Уголовная ответственность за операции с золотом, в случае БП скорее всего будет иметь ценность, в случае СП и МП однозначно будет иметь ценность и обгонит Наличную валюту.