Вспомнились слова: «Не существует ни малейшей аналогии между участием в играх и занятием коммерческой деятельностью в рыночном обществе. Карточный игрок выигрывает деньги, перехитрив своего противника. Коммерсант делает деньги, снабжая потребителей товарами, которые они хотят приобрести. … Тот, кто воспринимает коммерческую деятельность как надувательство, идет по ложному пути» (Людвиг фон Мизес, Человеческая деятельность: трактат по экономической теории, Челябинск: ИД Социум, 2018, стр. 111).
Например, для меня понимание, что государство своими действиями наносит действительно непоправимый ущерб – «здесь и сейчас», находится на первом месте по ощущениям «меня кинули», нежели сомнения (ничем не подкрепленные) в действиях людей, отношения с которыми выстроены на опыте общения с ними, осознании возможных рисков от нашего с ними взаимодействия и реальных действий, которые не иначе как доверительными не назовешь.
В моём случае опыт сотрудничества с ЗМД, можно сравнить с выбором парикмахера и стоматолога. В этом опыте я вижу, что люди реализуют бизнес по продаже монет и создание «фонда» выглядит незначительной составляющей этого бизнеса, направленного на увеличение оборота монет в продаже (опять же всего двух видов – самых ликвидных). Схема типа «собрать в фонд побольше монет и раствориться» это не серьёзно и всегда будет провальной, чем осознанная коммерческая деятельность, тем более на таком почти бесконкурентном рынке с огромной не освоенной долей (опять же по причине безграмотности подавляющего числа людей).
Печально, что история выработала в нас умение видеть во всем негативную составляющую. Не хочется углубляться в рассуждения, о том, что каждый с кем мы имеем дело, наверняка является мошенником, ибо такими рассуждениями можно дойти до абсурда и задаться вопросом «А зачем жить? Ведь…». Надо стремиться смотреть на мир с позитивной стороны.
k-sh-n пишет:
В этом опыте я вижу, что люди реализуют бизнес по продаже монет и создание «фонда» выглядит незначительной составляющей этого бизнеса ----------
Не могу сказать ничего плохого про ЗМД. Более того, у меня нет сомнений в том, что люди делают бизнес, а не пытаются организовать очередную пирамиду. Беда в том, что дорога в ад вымощена сами знаете чем. Кто мог предположить, что «Lehman Brothers» - "один из ведущих в мире финансовых конгломератов" рухнет в одночасье спустя 158 лет с основания? Кто мог предположить, что дна из крупнейших а России МФО "Домашние деньги", имеющая тысячи сотрудников, представленная чуть ли не во всех городах России и демонстрировавшая отличные финансовые показатели окажется банкротом? Кто мог предположить, что одна из лучших в Москве контор "Золотые деньги" на Бауманской приостановит (дай Бог не навечно) свою работу?
Полагаю, что использовать механизм ЗМД в таких целях, как k-sh-n, вполне допустимо, конечно если понимаешь и принимаешь уровень риска. Но рассматривать подобные "вклады" в качестве инвестиций... по крайней мере - наивно.
k-sh-n пишет:
Печально, что история выработала в нас умение видеть во всем негативную составляющую. Не хочется углубляться в рассуждения, о том, что каждый с кем мы имеем дело, наверняка является мошенником, ибо такими рассуждениями можно дойти до абсурда и задаться вопросом «А зачем жить? Ведь…». Надо стремиться смотреть на мир с позитивной стороны.
----------
Печально, но действительно выработала... И с этими взглядами мы и живем...
Стремление смотреть на жизнь исключительно с позитивной стороны тоже может довести до абсурда. В этой логике - "все айда в МММ" под мультипроценты, а итог вполне прогнозируем.
Так что каждый для себя выбираем степень рискованности стратегии.
Я бы в вышеописанное дело не вписался.
ЗМД уважаю. Это плюс. Гарантий нет. Это минус. Плюс на минус дает баланс. Неустойчивое равновесие. И мой внутренний червь склоняется в сторону осторожности. В общем - "спасибо, нет".
BookMaster2012 пишет:
И мой внутренний червь склоняется в сторону осторожности. В общем - "спасибо, нет". ----------
вот вот... этот червь, который есть в каждом из нас, иногда нас и бережет от "айда в МММ", но с другой стороны, другой червь, призывает рисковать - вся наша жизнь - РИСКИ разной степени..... :nunu:
"физическое золото" и любой "фонд" это явления разного порядка. ЗМД фактически предлагает вариант ОМС с дополнительной доходностью 6%. Цель ЗМД понятна. Получение дешевых инвестиций, которые они затем наверняка перенаправляют в свою основную деятельность. И это не торговля монетами из драгмета.
Лично я, если бы решил заняться отличной от физической формы вложения денег в драгметаллы, скорее обратил внимание на акции золотодобывающих компаний.
При этом ЗМД мне лично нравится, как место для покупки монет.
Гектор пишет:
даже продажа николаевских золотых может рассматриваться как правонарушение ----------
Ну это зависит от того как эти монеты достались Вам. Если получили в наследство и хотите продать то при чём тут УК РФ или КоАП РФ? Ст. 191 УК РФ или ст. 19.14 КоАП позволяют физ. лицам собирать лом драг. металлов. А вот если просто нашли николаевские червонцы или не просто нашли, а с использованием металлоискателя, да ещё и на ютубе видео с раскопками выложили, то вступает в действие ст.192 УК РФ «Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству ... поднятых и найденных драгоценных металлов...». И ст. 243.2 УК РФ «Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя...».
Не смогу привести. В свое время, когда принимал решение часть средств переводить в физдрагмет, смотрел альтернативу. ОМС по определенным причинам отпал сразу. Акции на тот момент были рабочей темой, но так как я в принципе решил уйти в развитие своего бизнеса, то изучать компании, в акции которых можно вложить свои свободные финансы, я не стал.
МАМ78 пишет:
Если не ошибаюсь, за 18 год они единственные из российских золотодобытчиков, что акции дали положительную динамику ----------
Полиметалл также закончил 2018 год с положительной динамикой. Просадка у них была в середине года. Акции Полиметалла довольно точно коррелируют с ценой золота. Этим можно воспользоваться
Уважаемые опытные форумчане нужен совет. Мне предлагают Золотую монету Британии 50 фунтов 1988г. Пруф полунции. Тираж до 2500шт. Состояние без изъянов. За 48000. На сколько оправдана цена на сегодня? Интересуюсь с целью инвестирования, из России уезжать не собираюсь, достаточно редко встречается.
Boris254,
Мне кажется, что если Вы собираетесь инвестировать деньги в монеты, а сами коллекционером не являетесь и связей с ними не имеете, то лучше покупать российские инвестиционные монеты: спрос и сбыт понятны!