Золото

----------
Цитата

big_eddie пишет:
Не имею возможности прочесть всю ветку
----------

Да, действительно, прочесть всю ветку трудно. Именно для этого форумчанами сделан FAQ (см. ссылку у меня в подписи). Там всё есть.
Если совсем кратко - Сеятель замечательная монета, и в России ликвидна. Но, так как её больше не выпускают, она есть не у всех дилеров и немного дороже ГПЗ.

BAY,
Спасибо! Я как раз прочитал faq. Я думаю если брать у проверенных дилеров типа Монета (Санкт-Петербург) http://monetainvest.ru/ то риск купить подделку минимален, тем более это не коллекционная монета.

Тест на звон посмотрел тоже, но для получения опыта нужно иметь две монеты - подделку и оригинал, чего я из своего кармана оплачивать не хочу.

Выбрал сеятеля как наименее прихотливую монету, с проверенным годами качеством, еще советским.

----------
Цитата

big_eddie пишет:
Тест на звон посмотрел тоже, но для получения опыта нужно иметь две монеты - подделку и оригинал, чего я из своего кармана оплачивать не хочу.

Выбрал сеятеля как наименее прихотливую монету, с проверенным годами качеством, еще советским.
----------

Тест на звон проверить очень просто. Найдите две монетки 1-5 рублей. Одну до 2009 года (они ещё встречаются), другую - после. До 2009 года делали из медно-никелевого сплава, после - из стали с никелевым гальванопокрытием. Сразу услышите разницу звона.
Впрочем, ни разу не слышал и не читал про вольфрамовые подделки четвертьунцовок, тем более российских. Так что задача найти такую, полагаю, весьма затруднительна.

По поводу Вашего мнения о Сеятеле, согласен. Правда некоторые, в ожидании пришествия большого пушного зверя, предпочитают покупать монеты максимально приближенные по цене к металлу. Сеятель не такой. В его цене уже присутствует некоторая составляющая... не то что нумизматическая (тиражи были великоваты), но... скажем, антиквариатная. Но взять его в руки приятно. Не то что убогий ГПЗ.

BAY,
Вот-вот чувствуется солидность, а переплата за качество не такая и большая. Зато можно быть уверенным что сеятель не «поржавеет» или покроется некой «патиной».

думаю те же крюгеранды в тысячу раз больше подделывают, так как он известен во всем мире, а что сеятель? Чисто российская тема.

Я сам филателист со стажем, а отец нумизмат. Там вот даже в марках советких была какая то выверенность, законченность, работали художники. Особенно нравятся гравюры.

Сейчас марки разрабатывают на компьютере, грубо говоря в фотошопе.

----------
Цитата

big_eddie пишет:
Зато можно быть уверенным что сеятель не «поржавеет» или покроется некой «патиной».

----------

Это утверждение неверно. Патиной покроется непременно. патиной покрывается все. Другое дело что конкретно на Сеятеле патина просто смотрится органично. Проба 900, золото скажем так менее блескучее и не такое яркое. Кроме того - монета мешковая, а потому гладкостью поля не отличается изначально.

PS К слову сегодня в клубе:
ГПЗ 23,2 - 23,4
Сеятели 25,2 - 25,5
Юбилейные полтосы некоторые (пара видов) 25 - 26 (тиражи 1000 и 1500 штук). И многие по 27. Так что даже микротиражная юбилейка уже по стоимости вплотную приблизилась к Сеятелю.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Так что даже микротиражная юбилейка уже по стоимости вплотную приблизилась к Сеятелю.
----------

Я бы сказал,что это цена на Сеятель приблизилась к юбилейке.) В Юбилейке все таки больше коллекционная составляющая.

Ну или так...
Важен факт - они близки. До неприличия :-)

Две негативных новости для золота:
первая уже отыграна. Это то, что у Венусуэлы не осталось никаких других вариантов для исправления экономической ситуации в стране кроме продажи золотого запаса. И это по-немногу происходит.
Вторая касается Италии. У нее дыра в бюджете, а евро печатает ЕЦБ, а не итальянский центральынй банк. В качестве выхода рассматривается вариант продажи части золотого запаса:
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10852558
Как известно золото очень болезненно относится к любым слухам о крупных распродажах. Одного даже нереализованного слуха достаточно, чтобы котировки, стремившиеся вверх встали!

Для кого-то это скорее плюс. Можно будет купить дешевле

----------
Цитата

inv3 пишет:
Для кого-то это скорее плюс. Можно будет купить дешевле
----------


Точно, точно будет повод подзакупиться

----------
Цитата

Гектор пишет:
Две негативных новости для золота:
первая уже отыграна. Это то, что у Венусуэлы не осталось никаких других вариантов для исправления экономической ситуации в стране кроме продажи золотого запаса. И это по-немногу происходит.
Вторая касается Италии. У нее дыра в бюджете, а евро печатает ЕЦБ, а не итальянский центральынй банк. В качестве выхода рассматривается вариант продажи части золотого запаса:
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10852558
Как известно золото очень болезненно относится к любым слухам о крупных распродажах. Одного даже нереализованного слуха достаточно, чтобы котировки, стремившиеся вверх встали!
----------
X
Гектор,
с вероятностью 90% ,цена на золото в долларовом эквиваленте , останется в 2019 в диапазоне 2018 года , с возможным краткосрочным выходом из коридора на 2-5% .Могут быть изменения в течении года ,но это будет заранее понятно и заметно .Пока картина выглядит так . Это не руководство к действию , но наиболее вероятный сценарий ценообразования .

Коллеги! А что скажете насчет белорусской Славянки? Она у нас дешевле даже СМД Победоносца , хотя по к-ву золота вроде паритет. В Факе не нашел о ней упоминания.

Aieco,

Смотрите с этого места:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=300842&MID=6604309#message6604309

Акции и облигации - это инвестиции, а золото инвестицией не является и никогда не являлось, на самом деле оно в реальной ценности (с учетом инфляции) в 2 раза упало с 1960х, это просто другая форма хранения сбережений - если вы боитесь что экономика(ваши бумажки) или конкретный банк (где вы храните бумагу в виртуальной форме) рухнет. Ну а те, кто золотом торгуют, соответственно зарабатывают на комиссиях, а не на какой то мифической продуктивности\прибыли от самого золота, - в РФ они в 4-7 раз выше западных.

----------
Цитата

benediktus1 пишет:
Акции и облигации - это инвестиции, а золото инвестицией не является и никогда не являлось,
----------
Почему ? Зная границы стоимости золота в определенном промежутке времени , можно часть сбережений ,например 25% ,при изменении курсовой стоимости , переложить из одного актива в другой .

----------
Цитата

benediktus1 пишет:
в 2 раза упало с 1960х,
----------

Как и все инструменты, золото имеет свои взлеты и падения. Вы говорите о номинальной цене. А как за это время упала покупательская способность доллара? А рубля? ;) Оно чаще как подушка безопасности на случай БП.
----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Зная границы стоимости золота в определенном промежутке времени , можно часть сбережений ,например 25%
----------

Вы знаете лишь прошлое, а будущее неизвестно.
25% в золото никто не инвестирует. 5-10% от всех активов его удел. Разве что в ожидании войны... Но при ядерной не поможет.

benediktus1,
Гран мерси! :jokingly:
"Нам, дуракам, невдомёк, а Вас господь просветил!" :flowers:

----------
Цитата

Beetley пишет:
"Нам, дуракам, невдомёк, а Вас господь просветил!"
----------

Да ладно Вам! Набросились на человека. А ведь, по сути-то он прав. Вложение в инвестиционные монеты - это и правда не инвестиции :o . Это тезаврация: "изъятие драгоценных металлов, монет и банкнот из обращения с целью накопления, а не получения доходов" (Википедия). Собственно именно потому и
----------
Цитата

Zombeboy пишет:
25% в золото никто не инвестирует. 5-10% от всех активов его удел. Разве что в ожидании войны...
----------

Другое дело, что для нас с Вами - это столь же очевидно, как то, что земля круглая, вода мокрая, а солнце встает на востоке. А для benediktus1 - откровение.

А где ж нам с вами делиться подобными откровениями, как не на форуме. Сколько не пытался разговаривать на подобные темы с друзьями и знакомыми, ответ один: :fool:

Правда, подчас, тезаврация даёт намного больше инвестиций....

----------
Цитата

Aieco пишет:
Коллеги! А что скажете насчет белорусской Славянки? Она у нас дешевле даже СМД Победоносца , хотя по к-ву золота вроде паритет. В Факе не нашел о ней упоминания.
----------

Плохо смотрели :) :
----------
Цитата

2. Какие монеты лучше покупать?
Ответ на этот вопрос зависит от целей инвестиций и ваших личных ожиданий. Если вас заботит, прежде всего, подготовка к пришествию "Великого Северного Пушного Зверя" (полного, окончательного и бесповоротного), то покупать надо монеты, стоимость которых максимально приближена к стоимости чистого металла. Для этих целей могут быть пригодны армянские монеты (знаки зодиака) и любые монеты с механическими дефектами, даже весьма существенными.

Если вы считаете полное и безоговорочное пришествие оного зверя маловероятным, или считаете пушного зверя не таким уж и великим, то лучше покупать монеты с минимальным спредом (разницей между ценой покупки и продажи). Спред, прежде всего, зависит от популярности монеты: чем монета популярнее, тем спред меньше. Для России самые популярные монеты - это ГПЗ (Георгий Победоносец золотой) 999 пробы и Сеятель (червонец) 1975 - 1982 годов 900 пробы. Масса чистого металла у этих монет одинакова - 0,25 унции (7,74 - 7,78 грамм).

ГПЗ и Сеятель – отличный выбор монет для инвестиций при условии, что продавать их в будущем вы собираетесь в России. Если же вы допускаете возможность использовать ваши инвестиции в другой стране, то более предпочтительна покупка монет, имеющих общемировое распространение. Ни ГПЗ, ни Сеятель к таким не относятся, и реализовать их за границей может оказаться проблематично. В подобной ситуации следует обратить внимание на такие монеты, как австрийские Филармоникеры, американские Орлы и Баффало, канадские Кленовые Листы, Крюгерранды ЮАР, австралийские Кенгуру и Лунары. Все эти монеты вполне могут рассматриваться как объект инвестиций и в России. По сравнению с ГПЗ и Сеятелем, они имеют несколько больший спред, но не очень существенно.

А вот армянские, белорусские, казахские, украинские или другие экзотические монеты и монеты с механическими дефектами имеют куда больший спред, и покупать их при данной стратегии инвестиций вряд ли целесообразно.
----------

BAY,
Влад, дружище! Я не то чтобы накинулся, но вот здесь мы 360 страниц обсуждаем прописные истины на разные голоса; уже знаем, кто и что предпочитает и почему. Ветка еле дышит, потому как всё давно обсосано и реальная новость - на вес нашего дорогого. И тут приходит просветитель и разобъясняет, как надо. Я лет в 13 своей прабабушке взялся объяснять, что бога нет.
Хочу свежей информации :wall: