Доброго времени суток. Недавно возникли сомнения в подлинности некоторых приобретённых серебряных монет, когда стала проверять на весах обнаружились некоторые странности, может кто-то сможет пояснить.
Проверяла серебряные «Победоносец», «Филармоникер» и австралийский «Дракон». Весы (точность ±0,1 г, поверены прямо перед взвешиванием) по всем монетам выдают 31,4 грамма, вместо ожидаемых 31,1 (плюс-минус какие-то тысячные доли, проба то у всех монет должна быть 999).
При этом в карточке «Победоносца» из базы данных ЦБ РФ указано, что общая масса монеты должна быть 31,50 (±0,35) при массе чистого металла не менее 31,1 , но в таком случае разве проба должна быть не 31,1 / 31,5 = 0,987 ≈ 990, а никак не 999 :scratch: ?
А общая масса «Филармоникеров» и «Драконов» на различных сторонних ресурсах указана в пределах 31,103 ... 31,107 , что больше похоже на 999 пробу, но в моём случае они весят всё так же 31,4 грамма. Что я упускаю в этой ситуации?
NtmOwl,
Ну во первых скорее всего не серебряных, а золотых.
Во вторых скорее всего что то с весами.
Потому как именно Вам и именно три разных монеты подсунуть "фальшивые" это должно быть что то прямо из рук вон.
В третьих- не так уж просто подделать монеты. И разбег в 0,3 грамма вряд ли может свидетельствовать о подделки. Тем более в трёх монетах. Из разных стран!
ДОП
А у Вас они что без упаковки?
Проверьте на обычных монетах. Например взвесьте 2 рубля Вес должен быть 5,09.
Можете другие монеты(обычные) повзвешивать, что исключить весы.
BeeS, речь именно о серебряных монетках, и перед взвешиванием я проверяла весы стопочкой одинаковых десяти- и пятирублёвых монет - добавляла по одной и смотрела, набежит ли погрешность. Значения за пределы заявленных на весах 0.1 ни разу не вышли.
Вот и я думаю, что не могут они все подделками быть. Тем более, что ещё и куплены в разное время у разных дилеров :scratch:
Сами монеты лежат в обычных пластиковых капсулах. Для взвешивания я их оттуда вынимаю.
NtmOwl пишет:
При этом в карточке «Победоносца» из базы данных ЦБ РФ указано, что общая масса монеты должна быть 31,50 (±0,35) при массе чистого металла не менее 31,1 , но в таком случае разве проба должна быть не 31,1 / 31,5 = 0,987 ≈ 990, а никак не 999 изображение
?
----------
В этом и загвоздка - поскольку весы проверены, то либо проба (отношение массы чистого металла к массе сплава) монет (и победоносца, и всех остальных) ниже 999, либо монеты не настоящие (весят больше).
NtmOwl пишет:
и перед взвешиванием я проверяла весы стопочкой одинаковых десяти- и пятирублёвых монет - добавляла по одной и смотрела, набежит ли погрешность. Значения за пределы заявленных на весах 0.1 ни разу не вышли.
----------
Вес одной десяти- или пятирублёвой монеты весы правильно показывают?
На других весах пробовали взвешивать?
1611949, вес одной монеты правильно (всю мелочь из кошелька выгребла) , других весов под рукой нет.
Чтобы развеять сомнения в весах - взвесила серебрянного "Сергея Есенина" (сомнений в подлинности нет никаких). На весах 15,8 в карточке ЦБ РФ 15,87 ± 0,15
Опять таки, "Победоносец" тоже близок к значению из карточки. Но остаются вопросы с пробой и иностранными монетами.
Где-то встречалось (уже не помню где), что подобный "запас" по весу практикуют большинство монетных дворов. Технологически сложно обеспечить содержание чистого металла ровно 1 унцию. Поэтому монеты чеканят с запасом во избежании разбирательств с дотошными покупателями. Особенно этим "грешит" австралийский монетный двор.
NtmOwl пишет:
сомнения в подлинности некоторых приобретённых серебряных монет, ----------
Да такое бывает... Покупала в змд филаров и листья вес оказался разный, менеджер сказала, что это норм, серебро редко бывает точным по весу в отличие от золота. Проверяла на немецких ювелирных весах....
А вот мой гпс на китайских весах с точностью .01 из аф.
А у вас еще и точность 0.1.... «Файл недоступен»
на англоязычных форумах по Филармоникерам люди также говорят, что часто попадаются "overweight" - 31.3, 31.4.
Так что, имхо, можно не париться: больше - не меньше. ;)
---------- Цитата
This has been my experience with Philharmonics as well. They are overweight!! That means extra silver for you, and I love the overall look of the coin as well. Very well done. And fat!! I bought thousands of them from reputable sources and they always weighed between 31.3-31.4 oz. each on my jeweler's scale, for years 2008-2011. ----------
aaazzz222 пишет:
Где-то встречалось (уже не помню где), что подобный "запас" по весу практикуют большинство монетных дворов. Технологически сложно обеспечить содержание чистого металла ровно 1 унцию. Поэтому монеты чеканят с запасом во избежании разбирательств с дотошными покупателями. ----------
---------- Цитата
BeeS пишет:
А тут "насыпают" чуть в плюсе изображение
----------
---------- Цитата
achadidi пишет:
Да такое бывает... Покупала в змд филаров и листья вес оказался разный, менеджер сказала, что это норм, серебро редко бывает точным по весу в отличие от золота. ----------
Сложно поверить, что в наше интересное время где-то насыпают больше :D Но за объяснение спасибо, очень похоже на правду!
---------- Цитата
achadidi пишет:
А вот мой гпс на китайских весах с точностью .01 из аф ----------
Мдэмс, видимо придётся обзавестись весами поточнее. Я брала с пределом до 500 грамм, чтобы тару с водой ставить и гидростатическим методом пробу проверять. Но с погрешностью 0.1 разброс слишком большой получается(
NtmOwl пишет:
Сложно поверить, что в наше интересное время где-то насыпают больше изображение
----------
Вовсе нет! Аргументы за
1. Недовес в 0.001 будет стоить иска в 10000 евро
2. Серебро дешево и 0.5гр всего лишь 0.2 бакса из 20
3. Точность высокая напротив дорогая вещь в промышленных масштабах особенно, а инвестиционка это сотни тыщ и миллионы
Многие знания многие печали...
Я философский отреагирую на последний флейм.
Не парьтесь. Не обзаводитесь весами. Не тратьте время на поверку. Не взвешивайте ничего.
У вас - подлинники. примите это как данность и больше не заморачивайтесь несуществующими и главное абсолютно ненужными проблемами.
Наслаждайтесь обладанием красивых инвестиционных монет и даже в мыслях не допускайте что это не оригиналы.
Это - самые оригинальные оригиналы на свете.
Лучшие. И все они - у вас!
Пис!
BookMaster2012 пишет:
Не тратьте время на поверку ----------
Согласен полностью.
Я взвешиваю только из любопытства. Точность в одну десятую - это, конечно, не точность вообще.
У меня весы с точностью одна сотая, и они на три взвешивания одной и той же монеты дают разные результаты. Это ни о чём не говорит.
"У вас - подлинники. примите это как данность" (с)
Немного в сторону - но похоже. Помню сколько у меня было волнений в начале 90-х когда обнаружил, что все доллары - разные. И размер иногда отличается, и обрезка какая-то неаккуратная. И волокна в бумаге то есть, то не видны. А потом - успокоился: для производителей некоторые нарушения такого сорта - норма! :)
BookMaster2012 пишет:
У вас - подлинники ----------
Сомнения в подлинности практически исчезли уже тогда, когда все монеты взвесились одинаково. Я уже писала: "Вот и я думаю, что не могут они все подделками быть"
Главный вопрос был "Что я тут упускаю?", на него целиком и полностью ответили aaazzz222 и achadidi
Спасибо всем огромное за разъяснения :gramercy: Мой душевный покой восстановлен, любопытство удовлетворено)