Дорогие коллеги, совершенно не понимаю ажиотажа по вопросу когда брать золото. Если вы хотите спекульнуть на физмете, то мое глубочайшее убеждение, шанс получить замороженный актив где-то процентов 85, по отношению к 15 процентам вероятности провернуть удачную краткосрочную сделку. Если вы сторонник стратегии тезаврации части своего портфеля, то нет лучше стратегии, чем покупать по мере необходимости или постоянно физмет, не обращая особо внимание на цену.
У меня вообще сложилась парадоксальная ситуация. В физмете 100 % накоплений. Но это временное явление на ближайшие 1-2 года. Потом надо будет думать, куда освобождаюшиеся средства вкладывать. Пока в голову не приходит ничего, кроме как 15-20 % физмет остальное в коммерческую недвигу.
МАМ78,
Ну 100% это Вы как то погорячились.
Планируете выйти через год два, если вложились в пределах пяти лет, то не очень удачная мысль. Спред по продаже не перекроет разницу. Но это я считаю в долларах. То есть: купили в рублях, а считаем по курсу на день покупки и так же с продажей. В рублях то профит будет, а в долларовом соотношении гораздо грустнее ☹ Так что либо смириться с этим, либо забыть о золоте ещё лет на семь.
И искать другие варианты инвестпрограмм и вкладываний.
Теперь что касается ком.недвижимости. Мне кажется что здесь Вы тоже опадали на пяток лет. Здесь Вы реально потерять можете больше. Не самое лучшее время для захода. Но с оговорками.
1. У Вас есть на примете супер location!
2. Вы сами будете в этой недвижимости делать Business (производство, фирма)
3. Супер location и по супер вкусной цене.
Всё выше написаное только моё личное мнение и оно может быть ошибочным!
BeeS пишет: МАМ78,
Ну 100% это Вы как то погорячились.
----------
Ну что поделать, покупал квартиру, вся наличка кроме физмета туда ушла.
---------- Цитата
BeeS пишет:
супер location!
----------
Сейчас коммерческая недвижимость привлекательна только в том случае, если это первый этаж в ходовой месте, и площадь, которой достаточно для сдачи в аренду одному из монстров сетевого ритейлера. Я про Москву. Но это сейчас, что будет через 3-5 лет, непонятно.
МАМ78 пишет:
Если честно, вообще не планирую золото продавать. Для меня это заначка на черный день. ----------
Я бы конечно сказал не чёрный день, а пенсия. Потому как все говорят чёрный день, но мало кто себе его обрисовывает.
Но я поддерживаю этот вариант, в самом минимальном случае он поддерживает внутренне, даёт некую защищённость. Когда есть какие то отложения это даёт некое спокойствие и значит более правильные и взвешенные решение. А кроме этого это улучшает качество жизни. Зная что есть "подушка" это позволяет:
Ваши сбережения, верите вы или нет, влияют на то, как вы ходите, на то, как вы сидите, на ваш тембр голоса и интонацию. От них зависит ваше и физическое, и психологическое здоровье.
Человек, у которого нет сбережений, психологически ощущает себя «на беговой дорожке». Он постоянно в движении, в поисках заработка, опасаясь за свое будущее, ведь любое непредвиденное событие способно бросить его на произвол судьбы.
«Уберите расходы из ваших доходов и вы избавитесь от спешки в своей жизни». J.P. Morgan
Хотелось бы понять, почему золото так бодро выросло к доллару с 2001 по 2011. Практически в 7 раз. Мне бы казалось логичным, если бы золото росло в рамках долларовой инфляции. Но инфляция за этот период и рядом не достигла таких цифр. Нет ли здесь какого пузыря?
moonburn,
Во первых, ещё не так давно небольшая кучка людей самостоятельно устанавливала цены на золото. Ситуация конечно изменилась, но не глобально.
Во вторых это защитный актив, и отчасти инвестиционный ( с оговорками)
в третьих кроме прочего цена зависит ещё от природные катаклизмы и политические кризисы в странах.
В четвёртых Золото — это прежде всего товар.
Постфактум можно что угодно объяснить.
Но на мой взгляд самое простое объяснение- это, что бычий рынок сменяется медвежьим. Люди живут циклами.
Я могу ошибаться (поправьте меня) но вроде циклы золота порядка 10 лет.
ДОП
Цена тройской унции золота в среднем за 1792 год-$19.39
Цена тройской унции золота в среднем за 2017 год -$1262.99 «Файл недоступен»
BeeS пишет:
Но на мой взгляд самое простое объяснение- это, что бычий рынок сменяется медвежьим. Люди живут циклами.
Я могу ошибаться (поправьте меня) но вроде циклы золота порядка 10 лет.
---------- практическая сторона вопроса в том, что есть желание перевести часть сбережений в монеты. Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300 (и тем паче 19.39) :omg: Я не претендую заработать на росте золота, но сохранить покупательскую способность сбережений просто обязан. Вот и пытаюсь понять, когда переводить (да и стоит ли тогда).
moonburn пишет:
практическая сторона вопроса в том, что есть желание перевести часть сбережений в монеты. Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300 (и тем паче 19.39) ----------
А если ко всему этому дополнительно подумать и над тем что через эти несколько лет те самые 200-300 в национальной валюте будут стоить столько же сколько 1300 сейчас, то сомнения уже не так сильно огорчают, не правда ли?
НА ситуацию надо смотреть в целом, а не только на один фактор.
Если из всей совокупности событий выбирать только один фактор и ориентироваться на него, то единственное что стоит откладывать "на пенсию" - это продукты :-) Это тот единственный актив который будет востребован всегда.
moonburn пишет:
Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300 ----------
Ну если будет 200-300 то это будет такой курс доллара по отношению к другим валютам и это если Америка отрежет пару нулей у своей зелёной бумажки :-)
Ну а если серьёзно. На мой взгляд конечно не очень удачное время для захода, возможно чутка раньше бы.
Свои взгляды писал чуть выше, не думаю что есть смысл повторяться.
Но если это "пенсия" через 20-30 лет. И Вы готовы забыть об этой сумме (не забываем о проценте портфеля в 20-30%) то можно заходить и сейчас. Но держите в голове, что цена за этот отрезок может сходить и ниже сегодняшней!
---------- Цитата
moonburn пишет:
но сохранить покупательскую способность сбережений просто обязан. ----------
В начале века хороший пиджак (шерстяной) стоил 1 золотой доллар.*
Сейчас хороший пиджак стоит не меньше!
В России пиджак стоил (в начале века) примерно 15 рублей
*Золотой бакс сейчас под 90к
ДОП
Вес 15-рублевой монеты 1897 года равняется весу предыдущей «александровской» монеты номиналом 10 рублей.
Масса данной денежной единицы составляет 12,9
900 проба ( цена этой монеты сейчас порядка 500-700$)
В 1897 году рубль был крепко привязан к золоту-один грамм чистого золота стоил 1.2916 рубля
золотое содержание червонца (10 руб.) установлено на отметке примерно 7,78 г чистого золота
Жилой дом с участком в центре губернского города площадью 150 кв.м стоил 5000 руб.
Давайте прикинем 5000 рублей это 500 золотых червонцев. В каждом 7,8 грамма. Умножаем 500штук на 7,8= 3900грамм. Цена грамма сейчас 2700 рублей Это получится где то около 10лямов. А это уже как раз отсылка к теме "Удешевление недвижимости..." :-)
BookMaster2012 пишет:
А если ко всему этому дополнительно подумать и над тем что через эти несколько лет те самые 200-300 в национальной валюте будут стоить столько же сколько 1300 сейчас, то сомнения уже не так сильно огорчают, не правда ли?
---------- вот не понял. Если речь об инфляции, то выше отмечал, что рост цены золота заметно превысил долларовую инфляцию. Хочу понять причины. Чего оно так "поперло" вверх относительно недавно. года так с 2003.
---------- Цитата
Мой тезис очень просто.
И я как бэ не устаю его повторять чуть не на каждой странице.
Он заключается в следующем.
Если покупать золото в качестве подушки безопасности "на старость" (то есть на горизонт 20-25 лет), то (внимание - жирным) - вообще пофигу что и сколько стоит сейчас. Надо тупо покупать понемногу и регулярно. Вот и все. И не париться ни по какому поводу. И не следить за трендами. И не думать когда и куда входить или выходить. Просто - ПО-КУ-ПАТЬ. Собьется регулярность - полезут ненужные мысли, кому это надо?
Расклад простой.
Условно.
ГПЗ = 23-24 тыр. Если не шиковать, то такой суммы хватит (условно) на месяц. И с определенной долей вероятности так и будет через 20 лет.
Поэтому если до пенсии осталось 20 лет, надо тупо каждый месяц покупать ГПЗ.
Настала пенсия. Каждый месяц продаем ГПЗ и живем (с учетом добавки в виде пенсии) спокойно еще 20 лет.
Кто верит в бессмертие, тот покупает по 2 ГПЗ в месяц.
Кто не верит в здоровье или удачу - по 1 ГПЗ в 2 месяца.
Поверьте мне - начнете оценивать и отслеживать тренды и думать когда выгодней-невыгодней брать и что делать - запорете весь простой и регулярный деловой процесс.
BeeS,
Это что же получается... золотые пинжаки подешевели за 100лет в 2 раза (500-700$-хор. пиджак, +100% - в нынешних реалиях за брэнд).. Тогда как скромный коттеджик в центре губернского города (с участком!) сохранил цену или (в некоторых губерниях) мог и подорожать раза в 2 за 100 с гаком лет...
В золоте)
"Покупайте землю, ее больше не производят"(с)?
... особенно на Манхэттене и подобных местах..
roomet,
Ну во первых обычная губерния это не Москва и не Нью Йорк всё таки. :)
Сейчас посмотрю сколько стоил дом в Москве
Что касается пиджаков, конечно подешевели. Производительность труда. Или если быть точным цены за 100 с лишним лет особо не изменились, если считать их именно в золоте, а вот доходы чутка упали.
Лейтенант получал 100 рублей (тех)
В дореволюционной России в начале 20 века съёмное жильё в среднем стоило 20 копеек в месяц за квадратный метр. В центре Москвы шикарная меблированная многокомнатная квартира со свежим ремонтом стоила в 100-150 рублей в месяц. А небольшая квартирка с безвкусной обстановкой на окраине 5-7 рублей. Обычная же стоимость съёмной квартиры была примерно 15 рублей в месяц.
Статейка на рбк была https://realty.rbc.ru/news/5a3123889a79470077f5d87b
С ценой на дома и квартиры, как то не густо. Наверное было проще строиться и сдавать, чем потом продавать построенное. «Файл недоступен»
Тужур,
Так вроде лейтенант это обер офицеры. (но я не специалист могу ошибаться) Так там кроме жалования были добавки. И по Вашей же ссылке за год у того же поручика получается под 1000 рублей.
Сейчас у них вроде около 50-70 кило.
Ага. Внимание не мой конёк, пост удалил. Оставлю только то что для упрощения сравнения можно цены и зарплаты на 2000 множить. Бьётся и с курсом золотого рубля 2013, и ценой грамма золота ЦБ. Плюс-минус конечно.
Beetley,
Тужур давал такую ссылку, там правда не отмечены унтер офицеры, но лейтенант это же поручик?
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-oklad-1913.php
Чуть чуть меньше тысячи, хотя по усиленному даже чутка больше. Так что думаю можно оставить 100 рублей в месяц. И это всё таки больше чем сейчас как мне кажется.
100р.(тех)х 2000р(коэфицент предложенный Тужуром) =200000 рублей. Сейчас столько получают только в Сирии.
Но по большому счёту там и по продуктам тоже всё не так радужно.
BookMaster2012 пишет:
Надо тупо покупать понемногу и регулярно. Вот и все. И не париться ни по какому поводу. И не следить за трендами. ----------
Именно! Военная пенсия у меня есть (небольшая). До новой ещё 10 лет (если..., и она тоже не будет грандиозной, если её не обнулят по дороге).
Жить хочется не только сейчас, но и в дальнейшем. Поэтому все излишки, по мере появления - в НЕГО!
Но только излишки! Никаких кредитов для перевода в металл, никаких доживаний до зарплаты на дошираке. Только то, что в ближайшее время не понадобится. И, как говаривал один знакомый, "курочка по зёрнышку". И ещё, как сказал наш товарищ выше, вряд ли моё количество будет создавать проблемы с хранением :cry: