Золото

----------
Цитата

BeeS пишет:
Но на мой взгляд самое простое объяснение- это, что бычий рынок сменяется медвежьим. Люди живут циклами.
Я могу ошибаться (поправьте меня) но вроде циклы золота порядка 10 лет.

----------
практическая сторона вопроса в том, что есть желание перевести часть сбережений в монеты. Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300 (и тем паче 19.39) :omg: Я не претендую заработать на росте золота, но сохранить покупательскую способность сбережений просто обязан. Вот и пытаюсь понять, когда переводить (да и стоит ли тогда).

----------
Цитата

moonburn пишет:
практическая сторона вопроса в том, что есть желание перевести часть сбережений в монеты. Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300 (и тем паче 19.39)
----------


А если ко всему этому дополнительно подумать и над тем что через эти несколько лет те самые 200-300 в национальной валюте будут стоить столько же сколько 1300 сейчас, то сомнения уже не так сильно огорчают, не правда ли?
НА ситуацию надо смотреть в целом, а не только на один фактор.
Если из всей совокупности событий выбирать только один фактор и ориентироваться на него, то единственное что стоит откладывать "на пенсию" - это продукты :-) Это тот единственный актив который будет востребован всегда.

----------
Цитата

moonburn пишет:
Но очень не хотелось бы, переведя, например, сейчас почти по 1300, увидеть через несколько лет опять 200-300
----------

Ну если будет 200-300 то это будет такой курс доллара по отношению к другим валютам и это если Америка отрежет пару нулей у своей зелёной бумажки :-)
Ну а если серьёзно. На мой взгляд конечно не очень удачное время для захода, возможно чутка раньше бы.
Свои взгляды писал чуть выше, не думаю что есть смысл повторяться.
Но если это "пенсия" через 20-30 лет. И Вы готовы забыть об этой сумме (не забываем о проценте портфеля в 20-30%) то можно заходить и сейчас. Но держите в голове, что цена за этот отрезок может сходить и ниже сегодняшней!

----------
Цитата

moonburn пишет:
но сохранить покупательскую способность сбережений просто обязан.
----------


В начале века хороший пиджак (шерстяной) стоил 1 золотой доллар.*
Сейчас хороший пиджак стоит не меньше!
В России пиджак стоил (в начале века) примерно 15 рублей
*Золотой бакс сейчас под 90к

ДОП
Вес 15-рублевой монеты 1897 года равняется весу предыдущей «александровской» монеты номиналом 10 рублей.
Масса данной денежной единицы составляет 12,9
900 проба ( цена этой монеты сейчас порядка 500-700$)

В 1897 году рубль был крепко привязан к золоту-один грамм чистого золота стоил 1.2916 рубля
золотое содержание червонца (10 руб.) установлено на отметке примерно 7,78 г чистого золота

Жилой дом с участком в центре губернского города площадью 150 кв.м стоил 5000 руб.
Давайте прикинем 5000 рублей это 500 золотых червонцев. В каждом 7,8 грамма. Умножаем 500штук на 7,8= 3900грамм. Цена грамма сейчас 2700 рублей Это получится где то около 10лямов. А это уже как раз отсылка к теме "Удешевление недвижимости..." :-)

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
А если ко всему этому дополнительно подумать и над тем что через эти несколько лет те самые 200-300 в национальной валюте будут стоить столько же сколько 1300 сейчас, то сомнения уже не так сильно огорчают, не правда ли?

----------
вот не понял. Если речь об инфляции, то выше отмечал, что рост цены золота заметно превысил долларовую инфляцию. Хочу понять причины. Чего оно так "поперло" вверх относительно недавно. года так с 2003.
----------
Цитата

BeeS пишет:
Прикрепленные файлы
X
X





изображение
Снимок экрана 2019-04-20 в 7.10.19.png (208.74 КБ) [ Скачать ]
----------

Мой тезис очень просто.
И я как бэ не устаю его повторять чуть не на каждой странице.
Он заключается в следующем.

Если покупать золото в качестве подушки безопасности "на старость" (то есть на горизонт 20-25 лет), то (внимание - жирным) - вообще пофигу что и сколько стоит сейчас. Надо тупо покупать понемногу и регулярно. Вот и все. И не париться ни по какому поводу. И не следить за трендами. И не думать когда и куда входить или выходить. Просто - ПО-КУ-ПАТЬ. Собьется регулярность - полезут ненужные мысли, кому это надо?

Расклад простой.
Условно.
ГПЗ = 23-24 тыр. Если не шиковать, то такой суммы хватит (условно) на месяц. И с определенной долей вероятности так и будет через 20 лет.
Поэтому если до пенсии осталось 20 лет, надо тупо каждый месяц покупать ГПЗ.
Настала пенсия. Каждый месяц продаем ГПЗ и живем (с учетом добавки в виде пенсии) спокойно еще 20 лет.
Кто верит в бессмертие, тот покупает по 2 ГПЗ в месяц.
Кто не верит в здоровье или удачу - по 1 ГПЗ в 2 месяца.

Поверьте мне - начнете оценивать и отслеживать тренды и думать когда выгодней-невыгодней брать и что делать - запорете весь простой и регулярный деловой процесс.

BeeS,
Это что же получается... золотые пинжаки подешевели за 100лет в 2 раза (500-700$-хор. пиджак, +100% - в нынешних реалиях за брэнд).. Тогда как скромный коттеджик в центре губернского города (с участком!) сохранил цену или (в некоторых губерниях) мог и подорожать раза в 2 за 100 с гаком лет...
В золоте)
"Покупайте землю, ее больше не производят"(с)?
... особенно на Манхэттене и подобных местах..

roomet,
Ну во первых обычная губерния это не Москва и не Нью Йорк всё таки. :)
Сейчас посмотрю сколько стоил дом в Москве
Что касается пиджаков, конечно подешевели. Производительность труда. Или если быть точным цены за 100 с лишним лет особо не изменились, если считать их именно в золоте, а вот доходы чутка упали.
Лейтенант получал 100 рублей (тех)
В дореволюционной России в начале 20 века съёмное жильё в среднем стоило 20 копеек в месяц за квадратный метр. В центре Москвы шикарная меблированная многокомнатная квартира со свежим ремонтом стоила в 100-150 рублей в месяц. А небольшая квартирка с безвкусной обстановкой на окраине 5-7 рублей. Обычная же стоимость съёмной квартиры была примерно 15 рублей в месяц.
Статейка на рбк была https://realty.rbc.ru/news/5a3123889a79470077f5d87b
С ценой на дома и квартиры, как то не густо. Наверное было проще строиться и сдавать, чем потом продавать построенное.
«Файл недоступен»

Удалил.

Тужур,
Так вроде лейтенант это обер офицеры. (но я не специалист могу ошибаться) Так там кроме жалования были добавки. И по Вашей же ссылке за год у того же поручика получается под 1000 рублей.
Сейчас у них вроде около 50-70 кило.

Ага. Внимание не мой конёк, пост удалил. Оставлю только то что для упрощения сравнения можно цены и зарплаты на 2000 множить. Бьётся и с курсом золотого рубля 2013, и ценой грамма золота ЦБ. Плюс-минус конечно.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Так вроде лейтенант это обер офицеры.
----------

Увы! Лейтенант - это унтер-офицер, младший. Столько он не получал :(
Помню, как сейчас...

Beetley,
Тужур давал такую ссылку, там правда не отмечены унтер офицеры, но лейтенант это же поручик?
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-oklad-1913.php
Чуть чуть меньше тысячи, хотя по усиленному даже чутка больше. Так что думаю можно оставить 100 рублей в месяц. И это всё таки больше чем сейчас как мне кажется.
100р.(тех)х 2000р(коэфицент предложенный Тужуром) =200000 рублей. Сейчас столько получают только в Сирии.
Но по большому счёту там и по продуктам тоже всё не так радужно.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Надо тупо покупать понемногу и регулярно. Вот и все. И не париться ни по какому поводу. И не следить за трендами.
----------

Именно! Военная пенсия у меня есть (небольшая). До новой ещё 10 лет (если..., и она тоже не будет грандиозной, если её не обнулят по дороге).
Жить хочется не только сейчас, но и в дальнейшем. Поэтому все излишки, по мере появления - в НЕГО!
Но только излишки! Никаких кредитов для перевода в металл, никаких доживаний до зарплаты на дошираке. Только то, что в ближайшее время не понадобится. И, как говаривал один знакомый, "курочка по зёрнышку". И ещё, как сказал наш товарищ выше, вряд ли моё количество будет создавать проблемы с хранением :cry:

----------
Цитата

BeeS пишет:
лейтенант это же поручик
----------

Это подпоручик. Вообще, лейтенант в РИ - звание флотское, но по кол-ву звёзд совпадает с армией. И офицер в РИ (обычный, войсковой или флотский, а не интендант) был человек весьма небогатый. И обычно ничего не имел из разряда: машина, дача и пр. :) Чуть богаче голодранца.

Beetley,
Вы сказали, что лейтентант это не обер офицер, а унтер.
Потом сказали что Лейтенант это не поручик а подпоручик.
Ну ладно! Я не разбираюсь в этом. Но посмотрел в вики
Подпоручик — обер-офицерский чин. Ну тоже не столь важно.
Даже если это и подпоручик то у него (судя по ссылки) оклад был в 840 рублей в год.
Хорошо пусть даже так 70 рублей х 2000 рублей = 140 000 рублей. Всё равно столько сейчас не платят в армии.
Так что если считать в золоте - то доходы упали!

BeeS,
Для меня унтер - это "младший", обер - это "старший".
Старший офицер начинается с майора и заканчивается полковником.
Вся остальная приведённая Вами арифметика мне непонятна и не очень интересна.
Пожалуйста, вспомните название форума и не уклоняйте нас в милитаристику, а то придёт модератор и всех прогонит :)
Давайте жить здесь и сейчас.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Для меня унтер - это "младший", обер - это "старший".
Старший офицер начинается с майора и заканчивается полковником.

----------

Не знаю как для Вас, но для всех остальных унтер-офицеры, в переводе на современный язык, это сержанты, старшины, прапорщики и мичманы. Обер-офицеры - это то, что сейчас называется младшими офицерами (от младшего лейтенанта до капитана). А от майора (современного) и выше - это по табелю о рангах "Штаб-офицеры".
Оффтоп закончил.

Как я понимаю, у Крюгерранда нет номинала в денежной единице (по сравнению с допустим, Орлом). Интересно, какие правовые последствия это несёт? По сути, это как бы слиток уже, хотя продают без НДС.

moonburn,
А почему слиток, а не например ювелирное изделие?

----------
Цитата

BeeS пишет:
А почему слиток, а не например ювелирное изделие?
----------
Это ключевой момент, что Вы решили сделать на это упор? Я упор сделал именно на отсутствие номинала. Т.е. это уже и формально не иностранная деньга получается. А результат можете назвать как хотите.

Но является ли отсутствие номинала у Крюгера поводом предпочесть ему, допустим, Орла ?