То что за 20 лет золото значительно обогнало рост тех же акций видно хотя бы из вот этих цифр:
Цена на золото 01 января 2001 года $268.6, сейчас $1440 Рост 436,11%
Идекс S&P 01 января 2001 года 1335.63, сейчас 2941.12 Рост на 120,2%
https://www.multpl.com/s-p-500-histori...le/by-year
https://www.usagold.com/reference/goldprices/2001.html
Гектор пишет:
Но с налогами даже имея все документы на руках все совсем не просто. Представьте себе. что Вы купили монеты когда золото стоило чуть дороже 200 долларов (начало 2000-х) и продаете когда оно достигнет 4000 долларов. И как Вам Ваши документы в этом случае помогут? ----------
В соответствии с абзацем 3 пункта 17.1 статьи 217 НК РФ доходы получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами РФ, от продажи иного имущества (не относящегося к имуществу, перечисленному в абзаце втором указанного пункта), находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, освобождаются от налогообложения.
Например грубо говоря купили в 2015 году 10 унцовок по 200 $ каждую при курсе 30 рублей за доллар заплатили 60 000 тыс. руб. за 10 монет, спустя три года в 2018 году захотели продать эти самые 10 унцовок по 1 500 $ за штуку при курсе 65 рублей за доллар, продали и получили 975 000 тыс. руб.
Доход 915 000 тыс.руб. Налог и обязанность представлять декларацию в налоговые органы, в данном случае, отсутствуют. Для этого как раз и нужны документы от покупке (для подтверждения срока), продавцом монет может быть как юридическое лицо (банк, дилер), так и физическое лицо (Вася, Коля). ДКП, акт ПП и расписка в помощь. :uncap:
Nfrosty,
Кстати, тут имеется очередная головоломная ситуация. Поясню. Когда Вы продаете долото в слитках или царские золотоые монеты, то это действительно имущество согласно подходу ФНС. Но монеты Георгий Победоносец - это действительные российские деньги. Гипотетически Вы можете ими расплатиться по номиналу в магазине. Конечно, таких случаев мы не знаем, но это ничему не противоречит.
И возникает правовая коллизия: как можно брать налог за то, что вы одни деньги поменяли на другие? Деньги - это не имущество!:o
Гектор пишет:
И возникает правовая коллизия: как можно брать налог за то, что вы одни деньги поменяли на другие? ----------
Нет здесь коллизии, во всяком случае правовой. Налогом облагается доход, а не обмен
---------- Цитата
Гектор пишет:
Деньги - это не имущество!изображение
----------
???
ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права.....
stas-star пишет:
Подскажите новичку собираюсь вложить на долгий срок в ОМС, стоит ли? ----------
Обязательное медицинское страхование на долгий срок - это конечно правильно )))
А если вы про бумажные счета, то они даже под асв не подпадают.
Лучше физ.металл.
saodza пишет:
Обязательное медицинское страхование на долгий срок - это конечно правильно )))
А если вы про бумажные счета, то они даже под асв не подпадают.
Лучше физ.металл. ----------
Вот как это переводится:
Обезличенный металлический счет (ОМС) — это счет, на котором отражается принадлежащий вам драгоценный металл в граммах без сведений о пробе, номерах слитков и производителе. Вы можете в любой момент купить или продать металл банку, не получая его на руки и без проверки слитков. Какие металлы можно купить на ОМС. .:))
Я в Сбербанке собираюсь открыть этот счет, думаю это надежный банк! А с физ.метталом возни наверное много:( ячейку надо арендовать, платить за неё..?
stas-star пишет:
Подскажите новичку собираюсь вложить на долгий срок в ОМС, стоит ли? ----------
Не специалист и даже не любитель.
Нет. Это того не стоит. Спреды большие. Заход в данный момент не самый удачный.
Это если совсем кратко.
Хотите поиграться: купите лучше акции. Если золото то всё таки лучше физическое.
ДОП
---------- Цитата
stas-star пишет:
Я в Сбербанке собираюсь открыть этот счет, думаю это надежный банк! А с физ.метталом возни наверное много:( ячейку надо арендовать, платить за неё..? ----------
Изучите чуть получше вопрос!
Тем более с спредами в сбере. А лучше составьте калькуляцию.
Не специалист и даже не любитель.
Нет. Это того не стоит. Спреды большие. Заход в данный момент не самый удачный.
Это если совсем кратко. ----------
Даже в качестве спасения от инфляции на долгий срок не подойдет? :( рубль то вон совсем просел...и дальше продолжает падать:(, то количество товара на сумму в 10 тысяч который покупал год-два назад уже не купишь:( инфляция сжирает всё на глазах:( с валютой тоже не понятно (особенно с долларом) то налог за покупку рассматривают, то налог за хранение валюты в банках..то еще чего не будь выдумают...не где не спрячешься... жалко деньги (рубли) терять каждый день обесцениваются...:(
stas-star,
Посмотрите какой спред сейчас у сбера. Закон о спредах не приняли, что значит банки могут в любой момент изменить этот параметр по своему усмотрению.
На московской биржи к примеру 0,5%
Что омс у сбера что на бирже они не застрахованы асв
Бумажное золото это не тоже самое что и физическое. Плюс курс на мировом рынке и внутри страны не совсем идентичен. То есть так же зависит от курса валюты!
Хранить физические монеты в ячейки не лучший вариант тоже.
Возьмём старые данные 2010 год цена в июне покупка 1199 рублей в конце года 1477
2019 год. Покупка (банк у Вас купит) 14.06.2019- 2634 02.09.2019-3096
В первом случае покупка, во втором продажа. Отрезок в 9 лет- нормальный для Вас? Сами посчитаете "доход"
Между прочим покупка (Вы купите у банка) сейчас 3399 рублей.
Вот здесь можно и больший отрезок выбрать например с 2002 года. Заодно если посчитаете можете и с нами поделиться, что у Вас выйдет.
https://www.sberbank.ru/ru/quotes/metal
BeeS пишет:
Между прочим покупка (Вы купите у банка) сейчас 3399 рублей.
----------
Тоже смысла не вижу, если ГПз сейчас по 3342 рубля. И это металл, а не бумажное обещание выдать металл или рубли по требованию.
Торговать - биржа, хранить - монеты или лом. ОМС - это и высокий спред и высокие риски. Зачем?
ОМС, возможно, имеет смысл, если реально беспокоят проблемы с хранением. Съёмное жильё, например, и при этом отсутствует возможность положить в личный сейф на работе, или прикопать в надёжном месте. :)
А я бы посоветовал тогда гослото ))))
4 из 20 например, или 5 из 36.... Почти то же самое, что омс.....
----------
12 лет пользуюсь ОМСами в нескольких банках, ни разу джекпот не выпал. Спреды неприличные? Так на то они и счета, что рассчитаны на годы владения, и тем отличаются от speculator-friendly ETF'ов или фьючерсов. Отговорки про отсутствие "страховки" тоже вряд ли уместны - не наш случай: культ "страховки" родился из поиска сверхвысоких ставок по срочным вкладам, доверие же к банку как таковому либо есть без АСВ, либо нет. Вот чего действительно не хватает - так это ОМС-межбанка.
Между прочим, а что с фьючерсными контрактами на драгоценные металлы на бирже.
Кто то использует? Может так же как добавка к физическому на долгосрок?
Что по поводу FXGD к примеру?