anh100 пишет:
Разбогатеть --нет, а сохранить без потерь можно. Два примера . Жорики в 2007 году были куплены по 4600-- покупка сегодня 24400.Кольцо 583 проба 11 грамм куплено в 70-е за 105 рублей, сегодня --19800. Жориков можете на баксы пересчитать-- тоже неплохая разница получается. ---------- Ну так сколько сохранили-то?
Stalingrad пишет:
Мои родственники и знакомые. С валютным рынком Москвы знаком с начала 1980-х. С каждым годом количество людей на нём только увеличивалось. ----------
В начале 80-х валютного рынка не было. Были спекулянты. Был ВТБ, чьи трейдеры работали на внешних площадках. Но в Союзе рынка не было..
kolka68 пишет:
я в 1987 году купил золотые вещи на все что было......в 2000 продал когда деньги понадобились...с каким то охрененным профитом.... ----------
В деньгах «охрененный профит» как выглядит?
И удалось ли повторить этот подвиг за прошедшие 19 лет или живете воспоминаниями?
Раз в 32 года купил-продал ювелирку, от разницы и следа не осталось из-за инфляции, а разговоров-то .... :wall:
Roddy пишет:
В золото можно вкладываться только тогда, когда Вы себя обеспечили всем на годы вперёд. Золото - это убежище от катастроф. Катастрофы же, хоть и бывают, но не такчамто. Писал уже об этом X ----------
Ровно поэтому те жуки которые в теме давно постоянно упоминают о том, что голда - это лишь ОДИН ИЗ активов, инструмент диверсификации.
Ну дайте себе труд прочитать не только 2 последние страницы, а чуть больше, хотя бы выборочно.
Я тоже не считаю золотые монеты объектом инвестиций.
Я считаю их средством накопления и сохранения.
А идеальное средство для сохранения должно быть:
1. ликвидным
2. делимым
3. удобным для хранения.
Ни "бетон", ни мыло (соль, спички, тушенка) такими качествами не обладают. И до сих пор за много тысяч лет истории человечество не изобрело ничего лучше золота.
Если вы хотите заработать, быстро и много, с золотом связываться не стоит (если вы не профи в этом деле). С чем стоит? Вопрос сложный и не для этой ветки. Если у вас НЕТ крыши над головой, то, действительно, наверное - бетон актуальнее.
BookMaster2012 пишет:
Ровно поэтому те жуки которые в теме давно постоянно упоминают о том, что голда - это лишь ОДИН ИЗ активов, инструмент диверсификации.
Ну дайте себе труд прочитать не только 2 последние страницы, а чуть больше, хотя бы выборочно. ----------
Ничего нового мне эти жуки-самоучки не скажут. Я так или иначе в профессиональном рынке с 1980 года. Насмотрелся.
Говорил уже, никто из коллег, профессионально занимавшихся золотом в 80—90-е, в золоте не сидит. Пустое это.
Американцы - не дураки. Их основная цель - обеспечить себя жильем. Жильё - это подушка безопасности. Если совсем уж тяжко становится, закладывают жильё, получают кредит, снимают комнатушку и живут на оставшиеся деньги, постепенно выплачивая ипотеку.
Roddy пишет:
хоть один пример того, как золото спасло человека в такой ситуации? ----------
Знал одного типа который, когда "заморозили" сбережения в сбере, на территории России со счета снял деньги дорожным чеком (одним).
В Казахстане, в ювелирном отделе универмага, предложил данный чек в оплату за одно золотое обручальное кольцо ( на тот момент там действовало ограничение 1 кольцо (изделие) в одни руки ибо их там скупали спекулянты и везли в Россию, в которой с золотом был напряг).
В магазине возмутились - сумма сдачи сильно велика.
Тогда он предложил выдать сдачу золотыми изделиями, т.е. купить на все.
После недолгих препирательств получил искомое, которое с прибылью сбыл.
Так он смог обналичить, слегка приумножив, замороженные средства.
Можно сие считать как пример того, как золото спасло человека именно в той ситуации? )
Roddy пишет:
Вы сохранили всего-ничего, один раз в жизни и случайно ----------
Да ничего я не сохранил. Через 20 лет будет ясно, а пока разговоры... разговоры...
---------- Цитата
Roddy пишет:
Спокойную жизнь в старости Вам не горсть золотых монет обеспечит, а собственное комфортное жилье и небольшой доход от второй квартиры ----------
Первое жилье - однозначно да. Вообще никаких возражений. Второе - так же спорно как и все остальное. Без обид. Голословщина
---------- Цитата
Roddy пишет:
Золотые монеты - это гигантский риск. ----------
Сорян, полная фигня :-)
---------- Цитата
Roddy пишет:
После первой продажи о Вас уже будет знать криминал. ----------
... ууууу... опять голословность.
---------- Цитата
Roddy пишет:
Да и не факт, что не будет никакихограничений на их продажу. ----------
Итицкая сила... НУ в третий раз - я не за БП!!!! Любые ограничения - это П разной глубины. Я не за это!!!! НУ прекращайте уже выдергивать из контекста :-)
Roddy пишет:
Ничего нового мне эти жуки-самоучки не скажут. Я так или иначе в профессиональном рынке с 1980 года. Насмотрелся.
----------
Козырять опытом - моветон. Без обид. Дела говорят, а не опыт.
---------- Цитата
Roddy пишет:
Говорил уже, никто из коллег, профессионально занимавшихся золотом в 80—90-е, в золоте не сидит. Пустое это.
----------
Появились новые инструменты, в которые коллеги вошли. Лично мне изучать фондовый рынок некогда и лень. Было бы не лень - полез бы и туда. 100%. Но только в краткосрок, а не в долгосрок.
---------- Цитата
Roddy пишет:
Американцы - не дураки. Их основная цель - обеспечить себя жильем. Жильё - это подушка безопасности. Если совсем уж тяжко становится, закладывают жильё, получают кредит, снимают комнатушку и живут на оставшиеся деньги, постепенно выплачивая ипотеку X ----------
Если бы мы жили там, то и говорили бы об этом на английском языке.
А мы живем здесь и английский у нас так себе...
Думаю все понятно :-)
Roddy пишет:
Ну так рассказали бы, как удалось стать богатым на покупке монет. ----------
Как ни странно, но это не так сложно! Мой приятель вложился в начале 2000-х в золото. Тогда оно стоило чуть больше 200 долларов за унцию и до сих пор ничего не продал рост более, чем в 7 раз на сегодня.
Я вкладывался трижды: первый раз вместе с ним, но вышел когда цена достигла уровня 400 долларов за унцию, второй раз на полгода в 2011 году. Рост за полгода 50%. Третий раз - сейчас. Сейчас это монеты. Поплавок на случай кризиса, который, на мой взгляд, должен случиться в ближайшие 2 года.
Гектор пишет:
Я вкладывался трижды: первый раз вместе с ним, но вышел когда цена достигла уровня 400 долларов за унцию, второй раз на полгода в 2011 году. Рост за полгода 50%. Третий раз - сейчас. Сейчас это монеты ---------- заходил в монеты в начале 2008, тоже вроде не плохо пока,на тот момент покупка жориков была 7500-8000. сейчас 24000...---------- Цитата
Гектор пишет:
Поплавок на случай кризиса, который, на мой взгляд, должен случиться в ближайшие 2 года. ---------- В почему считаете , что кризис в течении 2 лет . если не секрет)
c*******@inbox.ru пишет:
В почему считаете , что кризис в течении 2 лет . если не секрет) ----------
Причин много. Приведу серьезные причины чуть позже. Самые простые:
1. Выборы президента США в 2020 году могут закончиться отстранением Трампа. Традиционно демократы за большее регулирование экономики. Это будет сигналом на выход.
2. Трамп увеличил дефицит бюджета США на 26%. Обслуживать такой долг с высокими ставками очень дорого. Значит - ставка вниз. Длительные периоды низких ставок всегда кончались тяжелым кризисом. Последний - ипотечный кризис 2008 года. Но фондовый рынок уже сильно вырос за гоы правления Трампа. С 01 ноября 2016 года индекс S&P вырос с 2111,46 до 3091,38. Таким образом рост индекса составил за 3 года 46,39%. Так не бывает! Имеется пузырь и он лопнет, но с начала все подрастет еще больше!
3. У России нет самодостаточной экономики. Все проблемы окружающего мира мы ощутим в полной мере и даже несколько сильнее!
Гектор пишет:
Причин много. Приведу серьезные причины чуть позже. Самые простые:
1. Выборы президента США в 2020 году могут закончиться отстранением Трампа. Традиционно демократы за большее регулирование экономики. Это будет сигналом на выход.
2. Трамп увеличил дефицит бюджета США на 26%. Обслуживать такой долг с высокими ставками очень дорого. Значит - ставка вниз. Длительные периоды низких ставок всегда кончались тяжелым кризисом. Последний - ипотечный кризис 2008 года. Но фондовый рынок уже сильно вырос за гоы правления Трампа. С 01 ноября 2016 года индекс S&P вырос с 2111,46 до 3091,38. Таким образом рост индекса составил за 3 года 46,39%. Так не бывает! Имеется пузырь и он лопнет, но с начала все подрастет еще больше!
3. У России нет самодостаточной экономики. Все проблемы окружающего мира мы ощутим в полной мере и даже несколько сильнее! ---------- Спасибо за развернутый ответ!
А такой вопрос ко всем уважаемым: Сеятели,победоносцы с одной стороны и допустим остальные иностранные монеты, плюсы и минусы.... В каких пропорциях лучше хранить?
c*******@inbox.ru,
Это очень хороший вопрос! С т.з. Жука, брать нужно за минимальную цену, хоть что.
С т.з. здравого смысла, брать нужно наиболее ликвидный материал (то, что можно сбыть легко и быстро в любом месте).
Но и "эстетизьм" никто не отменял; мне хочется и красоты, а не только количества. Но и в красоту нельзя вкладываться слишком сильно, ибо с ней трудно расставаться.
Так что подход здесь, кмк, сугубо индивидуальный.
Секвестр пишет:
Тихо спали, пришли казачок и взбурлил ветку,не чего не добившись отчалил ----------
Ну почему же? Мне как человеку подписанному на тему было очень интересно почитать мнение и "засланного казачка" , как вы выразились, и его оппонентов.
Иногда надо встряхнуть "систему" (в данном контексте - эту ветку), а она как известно сама себя никогда не реформирует и не взглянет со стороны.
Поэтому очень интересно было посмотреть как гуру и адепты отобьются от такого наезда на "Золото".
Действительно каждый сам выбирает. Кто-то по принципу "Я человек простой-увидел жориков, потратил на них свободную наличность", а кто-то - как элемент диверсификации сбережений.
Плюс один - это всё голдовые монетки )))) Пропорци...хм. Даже не задумывался. Из ино беру 1 трунцовки в основном симпотные по дизайну. Пандочки нравятся, зверушки королевские ничего. Ну а жорики, на всё, что останется потом... Как то так...
greyspb пишет:
Знал одного типа который, когда "заморозили" сбережения в сбере, на территории России со счета снял деньги дорожным чеком (одним).
В Казахстане, в ювелирном отделе универмага, предложил данный чек в оплату за одно золотое обручальное кольцо ( на тот момент там действовало ограничение 1 кольцо (изделие) в одни руки ибо их там скупали спекулянты и везли в Россию, в которой с золотом был напряг).
В магазине возмутились - сумма сдачи сильно велика.
Тогда он предложил выдать сдачу золотыми изделиями, т.е. купить на все.
После недолгих препирательств получил искомое, которое с прибылью сбыл.
Так он смог обналичить, слегка приумножив, замороженные средства.
Можно сие считать как пример того, как золото спасло человека именно в той ситуации? ) ----------
Ну я тут уже тоже слегка рассказывал о женщинах-коллегах, покупавших с получки золотые кольца и прятавших их на черный день, а в итоге оставивших весь этот золотой лом детям.
И вот о том и речь, что кому-то из многих миллионов повезло, да и то случайно, а теории здесь развезено на 400 страниц.
Roddy пишет:
Ну я тут уже тоже слегка рассказывал о женщинах-коллегах, покупавших с получки золотые кольца и прятавших их на черный день, а в итоге оставивших весь этот золотой лом детям.
И вот о том и речь, что кому-то из многих миллионов повезло, да и то случайно, а теории здесь развезено на 400 страниц. ----------
а я знаю многих женщин, в 90-х, постоянно посещающих ломбарды, что позволяло купить еды до получки.
Что-то откупалось назад, что-то оставалось в ломбардах за копейки.
Но, эти копейки позволяли прожить.
---------- Цитата
Слушай, Базин, у тебя есть мечта?
— Какая мечта?
— Ну, о чём ты мечтаешь в жизни?
— У меня мечта — пальто купить.
— Ну что это за мечта...
— Зима на носу, а мне ходить не в чем. Прошлую зиму в куртке проходил, болел всю дорогу.