Золото

----------
Цитата

Гектор пишет:
Вы говорите о вещах, которые мы не можем сейчас проверить.
----------

Ну так как можно говорить о финансовой страховке, если проверить ее действенность невозможно?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Гарантией является очевидная ценность актива.
----------

А собственная крыша над головой не является очевидной ценностью? А хорошее образование для детей не является тем же? А участок и дом в деревне на старость? Это всё не очевидные ценности?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Когда я пишу - что возможны затруднения, то это потому, что не знаю, например, какая мудрая мыслть придет в голову нашим властям. Возьмут, скажем, да и запретят продавать золотые монеты и начнут принимать их по патриотическому курсу в Сбербанке.

----------

И ведь такое было совсем недавно. А еще недавнее курс в два раза опустили. У государства не выиграешь в игре, которую само государство и регулирует.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Но все это лечится и из всех этих ситуаций выход есть, правда не всегда легкий и очевидный.
----------

Так вот, прежде, чем во что-то влезать, надо быть уверенным, что очевидно сможешь из этого вылезти.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Вообще в случае ядерной войны, Демура прав, нужно будет точно не золото, а патроны.
----------

После войны даже самой тяжелой наступает мир.
В сентябре мы с друзьями отдыхали на вилле в Италии. Разговорились с молодой хозяйкой. Огромная территория, прекрасная большая вилла прямо за стеной старого города Сиена. Выяснилось, что эту землю и еще много-много земли поблизости (там теперь вырос целый квартал коттеджей) ее бабушка с дедушкой купили сразу после войны. Эта земля тогда практически ничего не стоила. Теперь уже третье поколение семьи пользуется этой их мудрой инвестицией.
Резюме. Во время войны да, возможно золото и не предмет первой необходимости, но после войны оно точно пригодится! :)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Сказать, что золото ни в один момент не падает в цене по отношению к другим активам нельзя.
----------

Да Вы шо .... ????

Ну мне-то Вы зачем такие банальности говорите?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Такие моменты когда на золотую монетку удастся купить два десятка яиц исключить нельзя.
----------

Точно, нельзя ....
:D

----------
Цитата

Гектор пишет:
Но если есть возможность подождать - золото достаточно быстро восстановит свою покупательную способность.
----------


И вот в чем смысл этого действа? Ограничить себя в деньгах, чтобы уйти в золото и переживать с этим золотом тяжелые времена, чтобы оно восстановило свою покупательную способность?

Смысл этого в чем? В радости обладания?

----------
Цитата

Roddy пишет:
Так вот, прежде, чем во что-то влезать, надо быть уверенным, что очевидно сможешь из этого вылезти.
----------

Вы хотите заранее знать выход из абсолютно любой сложной ситуации? Так не бывает в реальной жизни! :)

----------
Цитата

aerolog пишет:
Вообще в случае ядерной войны, Демура прав, нужно будет точно не золото, а патроны.
----------

Дурачок Демура, если сказал только о патронах, а про ружжо забыл.

:achtung:

----------
Цитата

Roddy пишет:
А собственная крыша над головой не является очевидной ценностью? А хорошее образование для детей не является тем же? А участок и дом в деревне на старость? Это всё не очевидные ценности?

----------

А почему вы это противопоставляете? Если у человека есть крыша над головой, домик в деревне, отличное образование у детей, если он зарабатывает больше, чем ему на данный момент реально нужно, почему бы не заняться тезаврацией? Потому что государство в этом заинтересовано? Кстати, это не так. Государство куда больше заинтересовано, чтобы мы инвестировали деньги в бумаги (напрямую или через банк), чтобы потом в очередной раз нас поиметь.

----------
Цитата

Roddy пишет:
А собственная крыша над головой не является очевидной ценностью? А хорошее образование для детей не является тем же? А участок и дом в деревне на старость? Это всё не очевидные ценности?
----------

Я говорил уже о том, что золото - не единственная очевидная ценность. Наш спор возник из-за того, что Вы пытаетсь отрицать факт ценности обладания золотом!

----------
Цитата

Гектор пишет:
В сентябре мы с друзьями отдыхали на вилле в Италии. Разговорились с молодой хозяйкой. Огромная территория, прекрасная большая вилла прямо за стеной старого города Сиена. Выяснилось, что эту землю и еще много-много земли поблизости (там теперь вырос целый квартал коттеджей) ее бабушка с дедушкой купили сразу после войны. Эта земля тогда практически ничего не стоила. Теперь уже третье поколение семьи пользуется этой их мудрой инвестицией.
Резюме. Во время войны да, возможно золото и не предмет первой необходимости, но после войны оно точно пригодится!
----------

Так может и не стоит ждать войны, а купить землю уже сейчас? Неровен час, на Вашем веку войны не случится. Или предпочитаете пройти через золото? Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Вы хотите заранее знать выход из абсолютно любой сложной ситуации? Так не бывает в реальной жизни!
----------

А как бывает в реальной жизни? Наобум лазаря, не зная броду суетесь в воду? Думаете, эти фразеологизм и поговорка случайно появились?

----------
Цитата

Roddy пишет:
Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.
----------

Я уже писал - золото довольно быстро восстанавливает свою стоимость.
Землю сейчас я бы покупать не стал - за исключением считанных мест у этой земли нет устоявшейся стоимости.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Так ведь и оно в случае войны стоимость свою потеряет.
----------

Зато
1. потом восстановит
2. ценность золота никогда не уйдет в ноль
3. золото является ликвидным, делимым и удобно сохраняемым активом.
А земля... Если столь нелюбимому вами государству она потребуется - отберет за копейки. Или выстроит рядом мусоросжигающий завод. Не говоря уже о том, что далеко не каждый может вот взять и купить себе участок у моря. А участок в несколько кв. метров вообще вряд ли купишь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если у человека есть крыша над головой, домик в деревне, отличное образование у детей, если он зарабатывает больше, чем ему на данный момент реально нужно, почему бы не заняться тезаврацией?
----------


А если, если, если ... Если так, то и вопросов нет. А пока в качестве таких людей вспоминали тех, у кого личные самолеты. Из присутствующих таких не нашлось.

----------
Цитата

BAY пишет:
Потому что государство в этом заинтересовано? Кстати, это не так.
----------

А тут Вам учебники в помощь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Государство куда больше заинтересовано, чтобы мы инвестировали деньги в бумаги (напрямую или через банк), чтобы потом в очередной раз нас поиметь.
----------

Иметь неимущих смысла нет. Потом надо будет думать, какими ресурсами их поддерживать. Вы же, потеряв всё, за вилы возьметесь. Какому государству нужны народные волнения? А впарь Вам мешочек юбилейных монет тысяч на десять, можно будет и не выставлять в магазинах хлеб на эти самые десять тысяч. Примитивное объяснение, но понятное. Умное объяснение Вы в учебнике найдете.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я говорил уже о том, что золото - не единственная очевидная ценность. Наш спор возник из-за того, что Вы пытаетсь отрицать факт ценности обладания золотом!
----------

Это где это я отрицал "факт ценности обладания золотом"? Я только вопросы задавал, в чем заключается "факт ценности обладания золотом". И никто толком объяснить не смог. Ну вот сохраняет оно ценность, и что? Экономишь (не я это сказал), покупаешь золото и радуешься сохранению ценности? Так, может быть, собственное жилье еще большую ценность представляет, нежели золото?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я уже писал - золото довольно быстро восстанавливает свою стоимость.

----------
И прекрасно. Но что с этим делать, если жизнь коротка?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Землю сейчас я бы покупать не стал - за исключением считанных мест у этой земли нет устоявшейся стоимости.
----------
А у золота цены устоялись? :D Вы еще подождите, когда государство цены на землю введет. Вот тогда и покупайте. Только свободной земли тогда уже не останется. Ее уже сейчас сотнями гектаров скупают по всем регионам. Скоро будет, как в США, где практически вся земля уже в частном владении ... рынок устоялся. )))))

----------
Цитата

BAY пишет:
Прощайте. В вечный игнор
----------


Аналогично :D Только зачем его еще и цитировать ????

----------
Цитата

BAY пишет:
Зато
1. потом восстановит
2. ценность золота никогда не уйдет в ноль
3. золото является ликвидным, делимым и удобно сохраняемым активом.

----------

1. Всё восстановит
2. Никакая ценность не уйдет в ноль
3. Делимым и удобно сохраняемым - да... Ликвидным? Скажите об этом Яну Рокотову. Его и ликвиднули.

----------
Цитата

BAY пишет:
А земля... Если столь нелюбимому вами государству она потребуется - отберет за копейки. Или выстроит рядом мусоросжигающий завод. Не говоря уже о том, что далеко не каждый может вот взять и купить себе участок у моря. А участок в несколько кв. метров вообще вряд ли купишь.
----------


Так и с золотом та же история. Земли еще не отнимали, а на золото уже посягнули.

Кстати, даже при коллективизации частные дома в деревне и участки при них ни у кого не отнимали. А на драгметаллы ввели запрет.

----------
Цитата

Roddy пишет:

Кстати, даже при коллективизации частные дома в деревне и участки при них ни у кого не отнимали.
----------

Вы как-то слишком большое внимание уделяете недвижимости. Единственное жильё, уверен, что не отнимут. Но у большинства местных золотых инвесторов оно есть. А вот брать третью квартиру или золото, риски с недвигой уже другие, и уплотнить могут, и отобрать, и налог непомерный на излишки ввести могут.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Логика здесь простая: фьючерс привязан к моменту времени. А это уже игра угадайка. Мне, например, она не интересна. Как и то сколько будет стоить доллар 01 января 2020 года.
----------


Так если золото подорожает, цена фьючерса тоже вырастет. Вы его можете в тот же самый момент продать за полновесные доллары. И купить монеты, например.

Вообще я в свое время очень сильно увлекался всеми эти монетами, в том числе и серебряными. Так они у меня и лежат. Но больше покупать я их не буду.

Даже вот приведу пример.

Живу я в Перми. Вот куда эти монеты в Перми продать? Да особо некуда. Либо с очень большим дисконтом, либо тащить в Москву. А тот же фьючерс или что-то подобное можно всегда продать, не выходя из дома.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Дурачок Демура, если сказал только о патронах, а про ружжо забыл.
----------


Ну это да. Без РОХи патроны не продадут )))

Вообще ружье и патроны могут при должном умении оказаться намного эффективнее золотых монет. всегда прокормишься. Не подстрелишь дичь -- так отберешь еду ))

----------
Цитата

Гектор пишет:
Резюме. Во время войны да, возможно золото и не предмет первой необходимости, но после войны оно точно пригодится! изображение

----------


В общем, я в свое время слишком много перевел в физическое золото, сейчас я буду стараться привести долю физзолота в область 10 % от общего объема сбережений (не уменьшая количество золота, но и не увеличивая его). А когда выстрелит до 3000 долларов, можно и продать.

Вообще вся эта мода на золото возникла примерно в 2006-2011 гг., когда оно непрерывно росло и в итоге выросло до неимоверной цифры в 1920 долл. Но вот уже 10 лет как оно болтается в непонятном боковике. Да, наверное, в ближайшие годы оно опять может опять вырасти. Но в какой-то армагеддон я не верю.

Все-так физическое золото - это достаточно неудобный финансовый инструмент, сравнивать его с биржевыми инструментами -- это все равно что сравнивать ишака с современным мерседесом. Трудно представить, что общество добровольно откажется от мерседесов и пересядет на ослов.