Просветите, пожалуйста, в некоторых предложениях встречаю близкую цену на монеты "Георгий победоносец" и Памятная монета "Георгий победоносец". Разница в 1000 руб за монету. Более ли ценна Памятная монета? Имеет ли смысл доплатить 1000 руб и взять памятную? Проба у обоих 999, масса у обоих 7,78 гр. По идее памятная может со временем стать более редкой и ценной? Или её хуже обратно выкупают? В чем причина того, что цены на обе монеты близки?
Сегодня упустил шанс урвать ГПЗ ММД 2019 по 33 000, потратил кучу времени и сил, но не вписался в режим работы. Сижу теперь, скорблю. На 10 монетах разница в 1000 уже 10 000 руб. А завтра чую разница больше 1000 будет.
Наверное вошедшим по гораздо более низким ценам смешно читать, но дешевле найти не получается, или вовсе нет, или цена выше. А в рубле оставаться - страшно, лучше уж подробить по частям - часть валюты, часть золота.
dobrovvadim пишет:
вошедшим по гораздо более низким ценам ----------
и вовсе не поэтому
Вам на протяжении последних трех страниц давали искренние советы, которые заключались в следующем:
- не торопиться
- поизучать рынок
- не покупать на росте
А вы несмотря на то что спрашивали совета ими демонстративно пренебрегаете :-)
Зачем тогда спрашивать?
Покупайте сейчас, покупайте. А через полгода-год когда поймете что не только прогорели на этом (так как цена будет ниже), но и могли пусть и жалкие но 6% заработать на вкладах и это будет первая шишка которую вы набили сами вместо того чтобы учиться на чужих ошибках.
Поймите правильно, пост нисколько не уничижительный, пишу с искренней целью предостеречь от опрометчивых шагов и понудить прекратить скорбь и терзания.
Потратьте лучше время на кропотливое изучение темы вместо того чтобы что-то искать и потом терзаться что не получилось.
Круто, чо...
Сейчас заведу блог, в течение года буду писать в него псевдонаучную фигню, копируя отовсюду типа серьезные статьи, а потом когда надо будет продать что-то ненужное, опубличу "жареную новость" о том что "оказывается тираж 10-рублевок "Московская область в 100 раз меньше и они уже везде кончились". И ведь найдутся те кто поведется и купят за 100500 рублей :-)
PS Чего-то я в последнее время выступаю в несвойственной роли, но... если вы рассматриваете долгосрочные инвестиции - покупать на росте "запас" (количество) - моветон.
Для долгосрока будет еще немало синусоид, успеете набрать по нормальным ценам.
Сейчас надо брать только если стратегия предусматривает "по 1 монете в 2 неделе несмотря ни на что", да и то сейчас стоит брать то что раньше было с большей маржой к металлу, ибо сейчас по стоимости коллекционка практически сравнялась с ширпотребом. Вот так. А любые попытки сейчас взять "на все что есть чтобы не подорожало" вызывают... эээ... ну, непонимание как минимум.
BookMaster2012 пишет:
Зачем тогда спрашивать?
Покупайте сейчас, покупайте. А через полгода-год когда поймете что не только прогорели на этом (так как цена будет ниже), но и могли пусть и жалкие но 6% заработать на вкладах и это будет первая шишка которую вы набили сами вместо того чтобы учиться на чужих ошибках. ----------
Изначально я спрашивал про то как и где купить, чтобы не налететь на подделки, дефекты и т.д. Как найти наиболее полный список потенциальных продавцов. В ответ получил вместе с этой информацией совет не торопиться, стал медлить, в итоге цены растут и покупка каждым следующим днём отнимет у меня ещё больше рублей. Основная цель ухода - создать НЗ на случай ситуации, если нац.валюты совсем уж резко девальвируются. Конечно НЗ гораздо выгоднее создавать на низах или в середине, но раньше не хватило рассудительности этим озаботиться, а сейчас никто ведь не гарантирует, что в этот раз не именно та ситуация, когда низы если и будут, то на нац.валюту в которой я останусь ждать низов на них ничего уже и не купить. Поэтому наверное всё-таки хотя-бы частью но нужно в золото уйти, пусть оно потом подешевеет на время, зато я сейчас буду подстрахован от того, что внезапно останусь совсем без гроша в кармане как в 1991. А над Вашими словами думаю, крепко думаю, но понимаю, что предвидеть наверняка невозможно, и Вы исходите из оптимистичного сценария восстановления нац.валют, но не факт, что именно он и произойдет.
Можно Вас попросить подсказать по Памятной монете ГПЗ? Мои дилетантские рассуждения, что она при прочих равных ценнее обычной ГПЗ ошибочны? Их цена почти сравнялась только сейчас, в период катаклизма? А обычно Памятная дороже? У меня есть такой домысел, что в случае отката и стабилизации обычный ГПЗ просядет прилично сильнее Памятного, поэтому при почти равной цене разумнее взять Памятный, как имеющий меньшую склонность к резкому падению? Но это лишь домысел, ничем не подкрепленный, скорее опирающийся на не знание, чем знание. Поэтому и прошу совета знающих людей по этому вопросу.
Посмотрите цены амерских и европейских дилеров и что у них в остатках. Надо иногда отрывать взгляд от своего сундука со златом и посматривать что в мире происходит.
dobrovvadim пишет:
Мои дилетантские рассуждения, что она при прочих равных ценнее обычной ГПЗ ошибочны ---------- Ценнее. Совсем ненамного.
---------- Цитата
dobrovvadim пишет:
Их цена почти сравнялась только сейчас, в период катаклизма ---------- ТАк обычно и бывает. Коллекционная составляющая стремительно снижается.
---------- Цитата
dobrovvadim пишет:
А обычно Памятная дороже ---------- Да, но ненамного.
---------- Цитата
dobrovvadim пишет:
У меня есть такой домысел, что в случае отката и стабилизации обычный ГПЗ присядет прилично сильнее Памятного ---------- Разница между ними и так была в косарь наверное...
---------- Цитата
dobrovvadim пишет:
разумнее взять Памятный, как имеющий меньшую склонность к резкому падению ---------- Кому потом отдавать будете? Кому нужна коллекционная составляющая?
---------- Цитата
dobrovvadim пишет:
Но это лишь домысел, ничем не подкрепленный, скорее опирающийся на не знание, чем знание ---------- Молодец.
Когда ГПЗ несколько недель назад стоил пусть и не 23000, а 24,5, можно было спокойно взять пруфовский полтос тиражом 1000 или 1500 экземпяров за 26. И даже за 25,5. А народ как-то ГПЗ сметал, а эти лежали никому ненужными. Это о чем-то говорит?
garp3 пишет:
ак-то это статья владельца сайта. Не моя. ---------- А я так и понял. И свой гипотетический пример привел именно исходя из этого. В моем примере сайт мой и материал мой. Реклама - двигатель торговли.
В переходный период в мире происходит переходный период.
В переходный период принимать судьбоносные решения значит гарантированно прогореть (если не обладать инсайдом).
Поэтому универсальный рецепт - ждать перехода в установившийся режим и потом анализировать новую полочку.
полочка по золоту будет, где-то в ноябре 2020 - марте 2021.
К марту 21 года окончательно вступит в действие базель 3 (в котором оценка золота в банковских резервах вырастет с 50% до 100%), что по сути (при нулевых ставках) сделает золото снова деньгами (в экономическом смысле этого слова.
garp3 пишет:
полочка по золоту будет, где-то в ноябре 2020 - марте 2021. ---------- Ну и славно. А если и в другое время и по другим причинам - то ну и пофиг. Будет день - будет пища. Будет стабильность - будем планировать.
А пока - как в "Саше и Маше".
- А правда если двух самцов хомяка посадить в одну клетку с самкой они друг друга загрызут?
- Правда
- Славно. Тогда мне двух самцов, самку, клетку, пиво и чипсы.
как трейдер скажу:
на полочках обычно хорошо обувают. На них или аккумуляция или распределение. Так вот, если распределение, то лет на 10 можно встрять в убытках.
Ваша теория мне знакома, но это теория типичного неофита.
garp3 пишет:
В мире проблема с физическим золотом наступила ----------
ну вот не надо только здесь еще панику сеять!
если уж с чем проблема и может быть так с серебром, которое близко к себестоимости добычи торгуется и при дальнейшем падении цены может добыча упасть.
а золото еще далеко от этого уровня, так что очень маловероятно.
че пишут на смартлабе ни разу не показатель. показатель это уровень добычи, когда он упадет в минус к потреблению тогда и будет проблема. а пока мы видим только паник бэй, который не говорит о недостатке физмета ничего. пустой апмекс и др. означает, что монетные дворы не успевают чеканить, отгружать или закрылись на карантин, пару страниц назад я выкладывала письмо крупного дилера на тему.
Полно серебряных шахт с себестоимостью по $8. Не нагоняйте панику. А так как эта себестоимость - прямой пересчет из локальных сырьевых валют, то пара ловких девальваций и себестоимость станет $4 на достаточно долгий период.
Плавали - знаем.
BookMaster2012 пишет:
можно было спокойно взять пруфовский полтос тиражом 1000 или 1500 экземпяров за 26. И даже за 25,5. А народ как-то ГПЗ сметал, а эти лежали никому ненужными. Это о чем-то говорит? ---------- может причина банально в том, что ГПЗ продают в банках и многие люди других вариантов не знают или если и знают, то опасаются их больше, чем покупки в банках? помогите вникнуть, пожалуйста, где лежал пруфовский ГПЗ? в каких источниках проверять его наличие? может и сейчас разница в цене с обычным ГПЗ не кардинальна и стоит переплатить именно за качество пруф. Благо у меня объемы мизерные по существенным меркам, поэтому переплата тысячи-другой рублей не так кардинальна, как если бы я брал сразу много монет.
если уж с чем проблема и может быть так с серебром, которое близко к себестоимости добычи ----------
возможно у меня устаревшие данные (института серебра), и вполне возможно и по $4 где-то добывают, но средняя цена добычи выше 8. и если серебро упадет сильно дорогие производители встанут, как ни парадоксально, наверное, но фундаментал никто не отменял, это вызовет реальный дефицит. опять же если....
Вот пишите, что трейдер, а что фьючи на ММВБ поставочные? мы здесь вообще-то про физический металл, а не бумажный, который может скоро вообще исчезнет, поговаривают что Лондон фиксинги закрывает скоро, возможно, Комекс за ним пойдет.
И все таки надо понимать, что ни в Чили, ни в Мексике, ни тем более в Австралии серебро не занимает в бюджете столько сколько нефть в РФ, так что девальвировать валюты из-за падения котировок как сделали недавно с рублем - это просто очень смешно.
Плавали - знаем звучит не слишком убедительно, ссылки на достоверные источники озвучьте пожалуйста.
А у неаффинированного золота себестоимость около $1000, так что ему еще есть куда падать...
Пройдет вирус и паника, и восстановятся нормальные спреды в физмете.
dobrovvadim,
уважаемый BookMaster2012 вам написал целую статью уже! все зависит от вашей цели. если на подарок - возможно пруф, если за щеку - лучше гпз неликвид, на прошлой странице кстати соверены предлагали почти по бирже, их за щеку класть можно.
вы определитесь сначала с целями покупки, а потом следуйте им. гадать почему другие люди... потому что они другие, и каждый следует своей цели.
золотые жуки, как и серебряные, и вообще предусмотрительные люди на случай большого кризиса\войны\революции\в наследство внукам и прочее не покупают пруфы и тем более на панике. они покупают или на лоях, если умеют ловить, хотя бы на спокойном рынке или с каждой зарплаты. пруфы - это коллекционный вариант, в случае больших проблем коллекционную наценку вы обратно не получите.
dobrovvadim,, я не так уж давно стал "золотым жуком",но такой паники как у вас не представлял......Вам уважаемые люди советуют ...успокойтесь и расслабьтесь....больше чем потеряли не потеряете....я так понял одну вещь...."Золото не любит спешки".....
Ну и для информации...там где я покупал ...https://mosdragmet.ru/vse-moneti/investicionnye-monety/zolotye-investicionnye-monety.html
Посмотрите на сейчас жориков с повреждениями....по мне так хорошая цена.....
achadidi пишет:
если серебро упадет сильно дорогие производители встанут ----------
серебро промышленный металл, то что производители с высокой себестоимостью встанут при схлопывании спроса - вполне естественно
---------- Цитата
achadidi пишет:
а что фьючи на ММВБ поставочные? ----------
текущее контанго во фьючах означает, что маркетмейкеры готовы закрывать спрос в бумажном золоте не менее чем за 10% годовых в долларах (при нулевых ставках). Какую информацию это Вам дает? Подумайте.
---------- Цитата
achadidi пишет:
ни в Чили, ни в Мексике, ни тем более в Австралии серебро не занимает в бюджете столько сколько нефть в РФ ----------
Промышленное сырье падает всем скопом при коллапсе спроса. Что экспортируют перечисленные Вами страны можете погуглить.
---------- Цитата
achadidi пишет:
А у неаффинированного золота себестоимость около $1000 ----------
У "Полюса" около 600, и что? Образ Ваших мыслей выдает в Вас бухгалтера или экономиста.