BookMaster2012, таким образом, цена германских 20-марочников определяется, помимо собственно содержания золота и состояния, ещё и землей-эмитентом? Если можно так выразиться. И самые бюджетные - прусские? А самые дорогие какие? И почему? Редкость?
Онкельскронкель пишет:
ещё и землей-эмитентом ----------
да
---------- Цитата
Онкельскронкель пишет:
И самые бюджетные - прусские ----------
да
---------- Цитата
Онкельскронкель пишет:
А самые дорогие какие? ----------
Да там дофига этих земель.
Бюджетные более-менее Пруссия и Гамбург. Остальное "от дорогих до космических". Не изучал подробно эту тему. Если интересен "коэффициент редкости" - качаете каталог по Германии (Краузе) и смотрите по ценам и прикидываете.
---------- Цитата
Онкельскронкель пишет:
И почему? Редкость? ----------
да. Как и везде
И еще. Редкость не равно тираж. Это заблуждение.
Редкость определяется количеством оставшихся на руках экземпляров.
Приведу пример из смежной любимой мной области (карты Тройка).
Есть карты тиражом 500-1000 экземпляров которые или были выкуплены "в одни руки" а потом распродавались или распространялись по простой схеме известной в паблике. Несмотря на малый тираж эти карты стоят по 300-400-500 рублей за штуку, поскольку все коллекционеры их хапнули "в номинал", а больше они особо никому и не нужны.
А были карты, о которых известно заранее не было и огромное количество тиража ушло "в народ" а коллекционерам осталась доля малая. И количество доступных карт превышает количество коллекционеров и цена на них минимум в 3-5 раз выше.
Кстати, если кому интересно. Насчет ржавчины и ГПЗ.
Как удалить ржавчину в домашних условиях, лайфхак.
Проверено лично на большом количестве монет.
Берет обычный Доместос Гель, наливаете в тарелочку и опускаете туда ржавые монетки.
Никакой воды, как некоторые пишут, добавлять не нужно.
Часов через 6 практически вся ржавчина уходит (процентов на 90), даже если очень огромные пятна.
Можно держать и подольше, тогда монетки станут чистенькими.
Сами монеты при этом не портятся, золото в реакцию с Доместосом не вступает.
Потом достаете, промываете водичкой из фильтра, чтобы не осталось разводов, сушите феном. Потом аккуратно кладете в капсулы. Монеты мягкие, лучше их брать в резиновых перчатках, чтоб не залапать.
Вся эта ерунда с разделением стоимости ММД и СпбМД пошла примерно году эдак в 2012-13.
Стерлигов тогда масла в огонь подлил.
На сайтах контор, которые торгуют этими монетами, содержится уклончивая информация. Мол, ржавеют в основном только Питерские. Это миф. Московские точно так же ржавеют, но реже.
Второе.
Я считаю совершенно несправедливым, что питерские монетки торгуются дешевле Московских. Всему виной пресловутая ржавчина (которая, как писал выше, бывает и на ММД). На ММД вы можете увидеть точно такую же ржавчину, как и на Питерских. Я это лично видел своими глазами.
Третье.
Все конторы пишут, что принимают монеты и с ржавчиной. На Мосдрагмете даже приводится тариф — 150 рублей за читску монетки. А если тариф не приведен - будьте готовы к дисконту.
Четвертое.
Эти придурки на сайтах до сих пор пишут, что эти ржавые пятна дает железо. Никакого железа там нет, это соединения серебра и магния. (Штампуют и серебряные, и золотые монеты на одном оборудовании)
Вывод:
Ржавые монеты отмываются от ржавчины за сутки гарантированно и полностью . Платить конторам за это не надо. Разница между Спб и ММД - это целиком маркетинговый ход.
Если не хотите попасть на дисконт — просто киньте на денек ржавые монетки в Доместос и все. Цена Доместоса всем известна.
По моему все логично. Рынок сам расставил все на свои места по ценам на победоны ммд и спмд. Хочешь купить идеальные монеты доплати примерно 400-500 р за ммд. Все логично. Если человеку предложить чистые ммд и ржавые спмд по одной цене, то любой в трезвом уме и здравой памяти возьмет ммд. Если предложить с разницей в цене например 2000 р за монету, то тут все глубоко подумают и многие выберут спмд. Таким образом, текущая разница в цене в конторах это реальная разница установленная рынком для того , что бы в конторах и банках продавались и ммд и спмд с одинаковым успехом или обьемом, тк при одной и той же цене продавались бы только ммд а при разнице 5000 например только спмд. По своей практике скажу на монетах 6-12 годов такая статистика: : спмд -80-90 процентов с пятнами, ммд 1-2 процента. Причем с ммд пятна убираются существенно сложнее.
Конторы принимают монеты спмд и с пятнами и без по одной цене. (Согласно котировкам на их сайтах) По крайней мере в Москве. Мыть самому без соответствующего опыта никому не советую. Можно легко испортить монеты в процессе уронив или поцарапав и тогда это будет минус 2000-2500 с монеты тк эта монета будет с мех повреждениями.
Bunga
Ето штамп в голове из дества, куда лезешь, можешь поломать и тд.
Надо избавляться.
Мойте на здоровье, я даже в азотке их прополоскал, всё хорошо, химик по етому умею.
Пятен ржавчины полно и на зарубежных монетах, лично держал в руках американский бизон унцовку, запятнанную не хуже а может и лучше наших победоносцев. Кстати бывают ли пятна на монетах 92 -й пробы на типа сеятеля или американского орла? Вот етого не знаю.
aerolog
при повышении температуры на 10 градусов цельсия скорость химической реакции возрастает в 2-4 раза, так что если подогреть суп из доместоса и золотых монет в микроволновке или на водяной бане то ждать 6 часов не обязательно, будет быстрее.
aerolog пишет:
(Штампуют и серебряные, и золотые монеты на одном оборудовании)
----------
Клише разные. А в то, что в воздухе на монетном дворе золото-серебрянная пыль летает, тоже сильно сомневаюсь. Тем более, что оба металла пластичные, их там не сверлят и штамп их не крошит. А вот стальная пыль от крутяще-вертящего и стучащего оборудования вполне может быть.
Если есть желание дышать вонючим доместосом то вперёд. Есть намного более эффективные средства которые убирают пятна и не такие вредные. Вопрос стоит ради чего? Если вы купили 100 ржаввх питерских победонов или 1000. Надо оно вам. Или проще купить ммд чистые на 500 р дороже и потом их так же продать на 500 р дороже и не заниматься ерундой.
Понятно что клише разные, серебряная монета в 2 -3 раза крупнее золотой с тем же весом.
На серебре пятен не наблюдали, хотя пыль та же самая.
Может и правда какие гвозди в золото бросают чтоб вес увеличить.
Была же история в советское время медью немного бодяжили чтобы излишки вынести.
Если на 10 кг золота добавить 10 г меди проба будет 9999
Вы что пишете? Серебро портится гораздо более сильно нежели золото.
Не надо строить новые гипотезы теории заговора.
Почему ржавеют гпз спмд прекрасно известно.
По поводу чистки напишу позднее. Много букв.
avvarra пишет:
интересно проба 9999 это вообще достижимо? ----------
Уже давно 99999 идут монеты иностранщина. А почему это может быть недостижимо? Путем аффинажа и современных условиях такая чистота достигается относительно просто.
"Золото 999,9-й пробы считается «чистым», именно такой пробы оно и бывает в слитках. Золото 999,99 пробы крайне дорого в получении и употребляется только в химии. "
Теперь пишу более подробно о помывке.
Народ, если у вас нет опыта - даже не беритесь что-нибудь чистить и сводить, тем паче доместосом растворенным в какой-то пропорции.
Вероятность того что вы испортите монету близка к 100%.
Не буду описывать фактические примеры и писать как не надо делать, просто поверьте. Без опыта даже не беритесь и не слушайте советов из серии "это просто, да я тыщу раз так делал". Не просто. И не получился.
Если действительно хотите чистить - отдавайте профессионалам за малую копейку.
А лучше всего - пусть лежат как лежат. Соберетесь продавать и если пятна будут в тот момент критикой - тогда и почистите. А пока не забивайте себе голову всякой фигней.
Вы слишком преувеличиваете. Все это чистится не сложнее зубов по утрам. Ну если уж совсем, простите, руки из задницы растут и вы монеты роняете и царапаете, можно жену попросить их постирать.
Я почему вообще эту тему поднял? Для того чтобы избавить все эти конторы от лишнего заработка по «чистке монет». Нечего людям мозги пудрить и зарабатывать на этой ржавчине, давать какие-то туманные комментарии и наводить тень на плетень. Какие там профессионалы? Там торгаши обычные сидят, которые даже состав этой ржавчины не знают, а чистят тем де Доместосом.
Вообще все монеты должны стоить одинаково: что московские, что питерские, что 2006 года, что 2019. Это все крайне нелогично и используется конторами по продаже с целью навара.
Акции золотодобытчиков — это повышенные риски в сравнении с золотом. Самый удобный инструмент на сегодня — это GLDRUB_TOM на Мосбирже. Но доступ к нему не все брокеры предоставляют. На Открытии есть, на Тиньке нет, насчет остальных не знаю, но еще 29 брокеров есть.