Login875 пишет:
Речь про США. ---------- Представьте. Вот начался гипер. Вполне возможный вариант развития событий. Вам понадобились деньги на жизнь. Вы сдаёте унцовку. Деньги на руках долго держать нельзя, поскольку обесценятся. И что Вы купите на такую большую сумму? Или рассчитаться за услугу небольшую или среднюю, за небольшой ремонт авто, к примеру. Как?
tokarev762,
Думаю именно с такими мотивами тут продают такие «шоколадки»
https://www.apmex.com/product/83827/10-x-1-10-oz-gold-valcambi-combibar-in-assay
https://www.bgasc.com/product/valcambi-50-gram-gold-bullion-combi-bar-w-assay-9999-fine-24kt-gold-gbar_50_gram_vlcmbi/all-gold-bars
Они просто более медленно реагируют на биржевую цену. В этих конторах своя логика. Но в итоге все равно они привязываются к биржевому курсу.
Когда цена начинает резко меняться, они просто раздвигают спрэд, зарабатывая при этом еще больше.
Я, кстати, практически полностью избавился от своих запасов ГПз, при этом из Перми даже не выезжал. Все монеты сдал по цене выше, чем цена выкупа в Державе.
Примерно 2 месяца ушло на то, чтобы продать около 200 монет. Заодно и серебряные скинул. В целом найти хорошего частного покупателя достаточно тяжело, но может и повезти, а при работе с конторами неизбежно теряешь на спрэде. Плюс все эти конторы находятся в крупных городах и сдать им большое количество монет может быть проблематичным. Им просто монеты в объеме не нужны — они могут их взять под конкретного покупателя, а если у вас выкупают под себя, то выкупают очень дешево, поскольку им невыгодно морозить средства плюс возникают риски изменения цены.
Перевел все в GLDRUB_TOM, буду ждать удачного момента, чтобы выйти в кэш. Инструмент с минимальным спрэдом — около 0,1 % (сравните с 4 % Державы). И огромная ликвидность: единомоментно там трутся 4 маркетмейкера, которые могут у тебя выкупить золота примерно на 150 млн рублей.
Избавиться от физического золота , тем более хорошие ГПз в это ковидное время , в учётом дряхлеющего Путина ? Делать ставку на какаю-то кучку людей объединённую в хитро придуманные аббревиатуры , думаю , достаточно рискованно . Если только процентов десять от накоплений .
amars пишет:
Они просто более медленно реагируют на биржевую цену. В этих конторах своя логика. Но в итоге все равно они привязываются к биржевому курсу.
Когда цена начинает резко меняться, они просто раздвигают спрэд, зарабатывая при этом еще больше. ---------- Это справедливо для ГПЗ, для Сеятелей и золота Н2 логика ценообразования несколько иная.
Совсем немного потусив на профильных форумах, совершенно не вижу смысла покупать или продавать в конторах. Смотрю цены в Монете на Лиговке исключительно для справки. Интересно, что они подняли цену выкупа на десятки Н2 до 42500, поставив цену продажи 45500. А было 41 против 46.
---------- Цитата
aerolog пишет:
Перевел все в GLDRUB_TOM, буду ждать удачного момента, чтобы выйти в кэш. Инструмент с минимальным спрэдом — около 0,1 % (сравните с 4 % Державы). И огромная ликвидность: единомоментно там трутся 4 маркетмейкера, которые могут у тебя выкупить золота примерно на 150 млн рублей. ---------- У меня другие мотивы покупать золотые монеты, не инвестирование))
Для инвестиций я покупаю предметы из других металлов. Нашел тут кусочек на полтора Сеятеля в нынешних ценах. В него на несколько месяцев часть деревянных инвестирую. Выхлоп ожидаю в два раза.
При этом руки тянутся купить монетку с мыслью, что если что, то уж на тысячонку-другую дороже я ее всегда спихну. Голова понимает, что это глупо, а сердце тянется)) Удерживаюсь пока от таких "инвестиций".
А вот разбираться в том, как пользоваться биржами, в т.ч. биржами криптовалют и любыми другими, - совершенно не интересно.
Онкельскронкель пишет:
У меня другие мотивы покупать золотые монеты, не инвестирование))
Для инвестиций я покупаю предметы из других металлов. Нашел тут кусочек на полтора Сеятеля в нынешних ценах. В него на несколько месяцев часть деревянных инвестирую. Выхлоп ожидаю в два раза.
При этом руки тянутся купить монетку с мыслью, что если что, то уж на тысячонку-другую дороже я ее всегда спихну. Голова понимает, что это глупо, а сердце тянется)) Удерживаюсь пока от таких "инвестиций".
А вот разбираться в том, как пользоваться биржами, в т.ч. биржами криптовалют и любыми другими, - совершенно не интересно. ----------
Так вот я тоже раньше, когда не понимал, что такое биржа, рассуждал аналогично. С тех пор, собственно, и обзавелся монетами. Но в последнее время меня начало раздражать, что в случае необходимости ими никак не спекульнуть. Вот, например, в прошлом году цена на ГПЗ, если мне не изменяет память, доходила до 40-41 тысячи рублей. Но как можно было продать монеты "в объеме"? Да никак. Черта с два ты их возьмешь просто так и продашь. Ну или можно продать, но с большими потерями. Все эти монетные конторы могут тебя элементарно кинуть по цене, хоть они там чего-то и пишут, но это все рассчитано не небольшие партии.
Сейчас я пришел к выводу, что пора переходить на более совершенные инструменты, которые лишены данных недостатков. Проанализировав различные золотые БПИФы, ETF и пр., пришел к выводу, что лучше, чем GLDRUB_TOM, ничего нет. Это было для меня просто находкой.
Поэтому я избавился сейчас от физического золота, но сохранил при этом все преимущества его цены, плюс получил высочайшую ликвидность (кстати, брокер этот инструмент даже учитывает при расчете маржи, что говорит о высочайшей надежности) и биржевую цену с микроскопическими спрэдами.
aerolog пишет:
Перевел все в GLDRUB_TOM, буду ждать удачного момента, чтобы выйти в кэш. Инструмент с минимальным спрэдом — около 0,1 % (сравните с 4 % Державы). И огромная ликвидность: единомоментно там трутся 4 маркетмейкера, которые могут у тебя выкупить золота примерно на 150 млн рублей. ----------
Слегка посмотрел инфу по данному инструменту в инете. Ну по-поводу низкой надежности брокеров это само собой, в плохие времена можно остаться с дыркой от бублика, потому и спрэды низкие. А вот что там с НДФЛ 13%? Надо платить при продаже? Правила владения 3 лет нет, как в монетках?
aerolog пишет:
Вот, например, в прошлом году цена на ГПЗ, если мне не изменяет память, доходила до 40-41 тысячи рублей. Но как можно было продать монеты "в объеме"? Да никак. Черта с два ты их возьмешь просто так и продашь. ----------
Я продал как раз тогда немалое количество, правда по 39, уже на спаде (прощелкал волну). В СХБ, в провинции. Взяли без особых вопросов. Это же ГПЗ.
aerolog пишет:
воду, что лучше, чем GLDRUB_TOM, ничего нет. Это было для меня просто находкой ----------
У каждого свои цели при покупке физмета. В Вашем случае да, биржа это правильное решение. Я зарабатывать на физмете изначально не собирался. Для меня это не инвестиция. Деньги я инвестируют в свой бизнес, потому что найти ещё какой-то инструмент, приносящий от 10% в месяц практически невозможно.
МАМ78,
Согласен. Физическое золото - это страховка от катаклизмов в финансовой мировой системе. Но, к сожалению, это страховка работает все хуже и хуже. Надо искать что-то еще. Пока непонятно что. Но частично золото свои функции сохраняет.
kuzm78 пишет:
А вот что там с НДФЛ 13%? Надо платить при продаже? Правила владения 3 лет нет, как в монетках ----------
Кстати, спасибо за важный вопрос. По операциям с GLDRUB_TOM и по SLVRUB_TOM брокер не является налоговым агентом, то есть при торговле этими инструментами он не берет с вас налог и в налоговую не стучит. То есть система тут такая же, как при торговле валютными парами.
Тут все аналогично валюте у брокеров. На форуме есть целая ветка, там все разжёвано.
Кроме того, сам инструмент не новый — Мосбиржа запустила его аж в 2013 году. Однако большинство крупных брокеров, за исключением некоторых, по понятным причинам не предоставляют доступ к этому инструменту своим клиентам.
Из наиболее известных это возможно у Открытия и Кит-Финанс.
aerolog пишет:
Однако большинство крупных брокеров, за исключением некоторых, по понятным причинам не предоставляют доступ к этому инструменту своим клиентам. ----------
А в чем причина, если не секрет? И по срокам - вроде же конкретно данный инструмент разрешили только правками в законе в 2019, а срок начала работы с ним поставили с 01-01-21?