Золото

----------
Цитата

Гектор пишет:
Золото номинируется в долларах. Рублевая цена его получается от умножения долларовой на курс. Смотреть что-то на рублевом графике мне кажется бессмысленно!
----------


Я считаю, что это не так.

Пусть цена золота в долларах -- это функция от от времени, G = G(t).
Пусть курс рубля -- это функция от времени, R = R(t).

Тогда цена золота в рублях будет равна P = R( t ) * G( t), то есть это простое умножение одной функции на другую.

Если мы утверждаем, что и функция G(t) (Gold), и функция R(t) (USDRUB) подчиняются "законам ТА", то и их произведение тоже будет подчиняться тем же "законам ТА".

:D :D

В Монете на Лиговке покупка Сеятелей по 42. Вчера ещё вроде было по 41.
В продаже есть только старые, 70ых. По 44500. Видимо, набирают под кого-то объем.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Если мы утверждаем, что и функция G(t) (Gold), и функция R(t) (USDRUB) подчиняются "законам ТА", то и их произведение тоже будет подчиняться тем же "законам ТА".

----------

Нет никаких законов ТА!
ТА - это собрание некоторых эвристических правил, которые повышают вероятность принятия вами правильного решения. Но в теории веротностей важную роль играет, например, правильный выбор пространства событий. Наложение двух функций запутывает картину. Например потому, что курс рубля к доллару - нерыночный и регулируется ЦБ.

ТА придуман для загона хомячков, чтобы упорядочить их бег, а потом опа, и аншлаг!

Раз уж кстати пришлось, приведу мнение Майкла Мэлони о техническом анализе.
Будучи экономистом по образованию и искусным практиком биржевой игры, он в упомянутой выше книге много места уделяет историческим биржевым графикам и их рассмотрению. Но о техническом анализе в его книге есть только одна фраза. Вот она: "Я никогда в жизни не буду больше ни покупать, ни продавать акции, руководствуясь техническим анализом, который, возможно, и дает правильные результаты в 55 или даже в 60 случаях из ста, но фундаментальные истины всегда правы на 100 процентов и доказывают это раз за разом".

ЦБ собирается в 2023 году начать выпуск новой инвестиционной монеты "Золотой червонец"
http://www.cbr.ru/cash_circulation/memorable_coins/plan/#p2023

Но почему-то в 999 пробе :( А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.

----------
Цитата

inv3 пишет:
Но почему-то в 999 пробе изображение
А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.
----------

Абалдеть!
И правда червонец решили выпустить да ещё вполне приличным тиражем, аж в полмиллиона штук АЦ. (обычный тираж Жоры) Я глазам своим не поверил: восьмушки, полунцовки и унцовки - Гоша, а четвертинки - червонцы. Думаю, очепятка, не иначе. А потом покрутил чуть ниже - дошло:

«100-летие золотого червонца» Золото-999; 7,78; пруф

И правда, ведь, 100 лет ему, родимому...

Интересно, в каком дизайне будут - том самом? Или всё же орла на аверс присобачат?

А то, что 999, жаль, конечно. Но у них технология под 999 настроена. Давно только его гонят. Штамп поменять - не проблема, а вот с технологией, пожалуй и правда не так просто.

----------
Цитата

Ш. де Хрюкачев пишет:
Я никогда в жизни не буду больше ни покупать, ни продавать акции, руководствуясь техническим анализом, который, возможно, и дает правильные результаты в 55 или даже в 60 случаях из ста, но фундаментальные истины всегда правы на 100 процентов и доказывают это раз за разом
----------

Пусть это не ваши слова.
А что вы скажете по поводу акций Полиметалла и Полюса? Покупать или продавать?

----------
Цитата

inv3 пишет:
ЦБ собирается в 2023 году начать выпуск новой инвестиционной монеты "Золотой червонец"
http://www.cbr.ru/cash_circulation/me...lan/#p2023

Но почему-то в 999 пробе изображение
А могла бы получиться неплохая альтернатива сеятелю.
----------

Который опять будет ржаветь, так что никакой альтернативы Сеятелю не будет. Те, кто захочет купить российские ржавеющие монеты, купят ГП, как и раньше.

Большая просьба дать информацию о клубе, упомянутом на ветке. Адрес, время работы и по возможности внести в Ответы на часто задаваемые вопросы (FAQ) от BAY

----------
Цитата

Glazov78 пишет:
А что вы скажете по поводу акций Полиметалла и Полюса? Покупать или продавать?
----------


Боюсь даже и советовать, извините. Лучше так ответить, чем потом винить себя за самонадеянный совет, оказавшийся неправильным.

----------
Цитата

Glazov78 пишет:
ольшая просьба дать информацию о клубе, упомянутом на ветке. Адрес, время работы и по возможности внести в Ответы на часто задаваемые вопросы (FAQ) от BAY
----------

Каждое воскресенье.
малая Семеновская дом 5 строение 1, 5 этаж (м. Электрозаводская, 4-5 минут пешком)
С 09.00 до 13.00
Вход - 100 рублей + паспортные данные.
Вход СТРОГО в маске.
Пока информации о прекращении деятельности не поступало.

Еще один вопрос, уже понасущнее, из числа тех, которые не очень внятно были объяснены в этой теме и на который дает ответ книга Мэлони: какую часть из имеющихся средств держать в золоте?
Этот вопрос в теме задавали много, много раз. В первые годы существования темы ответы были примерно такими: «Ну, вроде бы, пишут, что десять процентов... Такие, кажется, рекомендации… От силы двадцать можете держать…».
Из этих ответов было непонятно, почему именно 10%? И неужели эта рекомендация подходит каждому – и, например, независимому трейдеру, спекулирующему на бирже, и «тезавратору»-предпенсионеру, покупающему монетки на старость? Но новичок, задавший вопрос, благоговейно замолкал, не решаясь спрашивать дальше. Однако, если бы и решился, то не много бы выиграл, ибо видно было, что отвечавший и сам толком не знал, что сказать. Когда уже много раз такой ответ в теме повторился, стали отвечать смелее: «Выяснили ведь уже давно в этой теме, что десять, максимум двадцать процентов! Так, наверное, и надо делать!». Но ясности это, конечно, не добавляло. И только уважаемый BAY, отвечая на этот вопрос, стал со временем призывать всех думать самостоятельно и самим принимать решения. Но это для новичка тоже страшновато – не зная броду, сунешься в воду, примешь своим неопытным умишком нетипичное решение… А оно как-нибудь так потом обернется, что приведет к потерям… Кто его знает, может быть, эта рекомендация насчет 10% написана слезами многих поколений разорившихся инвесторов? И отклонение от нее смерти подобно? И для других это настолько очевидно, что и не разъясняют подробно?
Одним словом, становится необходимым понять смысл этой рекомендации и выяснить, для кого именно она предназначена. Книга Мэлони помогает сделать это. Из нее мы узнаем, что практика держать в золоте примерно 10% средств возникла в среде биржевых спекулянтов. Мэлони приводит ходившую среди них присказку: «Вложи 10 процентов денег в золото и молись, чтобы тебе это никогда не понадобилось».
Тогда становится понятным и то, почему всего лишь 10%. Биржевой спекулянт ведь живет «с оборота» своих средств на бирже, поэтому, при прочих равных условиях, чем больше их он вложит в спекуляции, тем больше будет прибыль. А если, наоборот, отвлечь большую долю средств в такой неспекулятивный, защитный актив, как золото, то на эту же долю уменьшится и прибыль от спекуляций. Невыгодно это спекулянту. Но только до тех пор, пока на рынках все хорошо и спекуляции приносят именно прибыли, а не убытки. В противном же случае сделанные вложения в золото помогут биржевику остаться на плаву. И вот, жизнь, расчеты и опыт выработали среди спекулянтов правило: оптимально будет держать в золоте примерно 10%. Так и прибыли не сильно уменьшишь, и страховку достаточную будешь иметь.
Эта доля в 10% для спекулянтов, конечно, не догма: кто порисковее, может держать в золоте, к примеру, только 5%, или даже вообще золота не иметь. Кто поосторожнее, держит в золоте, скажем, 15%. Кстати говоря, в любом случае эту долю спекулянту выгоднее держать не в физическом металле, а в «бумажном». Чтобы, если потребуется, быстро перевести ее в спекулятивные активы и снова закрутить на них биржевую игру.
Для «тезавратора» все, конечно, обстоит совсем иначе. Он получает доходы не от оборота своих денег, а, к примеру, от работы по найму. Имеющиеся средства ему нужно просто сохранить, а не спекулировать ими. «Тезавратора» не так страшат краткосрочные потери при условии, что в долгосрочной перспективе потерь не будет. Все эти отличия приводят его к совсем другому ответу на вопрос, какую часть сбережений держать в золоте. Возьмем пример, противоположный биржевому спекулянту: пусть человек работает по найму и у него нет никакого желания играть на бирже. Пусть не хочет он или не может и покупать недвижимость для сдачи в аренду. Такому человеку вполне разумно будет вложить в золото основную часть средств, а небольшой остаток на случай непредвиденных расходов держать в долларах или пусть даже в рублишках. Вот подходящий для него совет Мэлони: «Поскольку драгоценные металлы являются таким надежным и простым вложением, они составляют от 50 до 70 процентов стоимости всех инвестиционных портфелей, которые я контролирую, начиная с 2003 года. Тем из моих клиентов, кто не переносит риска и очень беспокоится о судьбе американского доллара, я советую довести долю драгоценных металлов в портфеле до 75 или даже 100 процентов…».
У третьего человека, к примеру, все обстоит так же, за исключением того, что он хочет и на бирже размещать некоторую часть средств. Такому, может быть, подойдет пример самого Майкла Мэлони: «…в моем инвестиционном портфеле доля реальных драгоценных металлов составляет от 50 до 70 процентов. Примерно 20-40 процентов занимают акции компаний, добывающих золото и серебро, 5-10 процентов разделены между акциями энергетических и других сырьевых компаний, а оставшиеся 5 процентов хранятся в виде платежных средств (вы уже знаете, как я к ним отношусь). До сих пор такое сочетание активов меня не подводило».
Итак, действительно, можно без оглядки на мнимые догмы самому решать, применяясь только к собственным обстоятельствам, какую часть своих средств держать в золоте. И за это никому ничего не будет!

----------
Цитата

Ш. де Хрюкачев пишет:
И за это никому ничего не будет!
----------
Ни бурки, ни коня, ни шашки (ц)

----------
Цитата

Glazov78 пишет:
Большая просьба дать информацию о клубе, упомянутом на ветке. Адрес, время работы и по возможности внести в Ответы на часто задаваемые вопросы (FAQ) от BAY
----------

Вы, извините, давно туда заглядывали?
Последнее обновление 18.08.2021.
Раздел 6.2.
----------
Цитата

6.2. Клуб Московского нумизматического общества

«Встречи членов клуба и коллекционеров-нумизматов» происходят по воскресеньям с 9 часов утра до 13-14 часов по адресу: Москва, Малая Семеновская, дом 5, строение 1, 5 этаж. 400 м. от метро Электрозаводская.
Сайт МНО: http://mosnumismat.ru/
Фактически – это торговая площадка (рынок) с развалами, на которых продаются монеты, банкноты, значки и другая продукция, связанная с нумизматикой. В том числе, золотые монеты. В том числе и сугубо инвестиционные (ГПЗ). Вход платный - 100 рублей.

Место относительно безопасное. Там всегда много людей, великолепно разбирающихся в предмете, а потому за попытку продать фуфло легко получить по лицу (физическому).
----------

----------
Цитата

Ш. де Хрюкачев пишет:
роме того, прочитал книгу Майкла Мэлони «Руководство по инвестированию в золото и серебро», написанную в 2008 году, которую несколько лет назад в этой теме всем посоветовала уважаемая и загадочная Хрустальная. Книга очень познавательная и внушает большое доверие. Ее, наверное, почти все в этой теме прочитали,
----------

Добрый вечер моим дорогим золотым жукам.
Опять меня на форуме помянули, как в соседней ветке про камни-бриллианты.
Сообщаю уважаемой публике, что томик Мелони стоит у меня на книжной полке рядом с Кийосаки
( которого с его " Богатым папой" я прочитала аж в 1999 г, на 5 лет раньше, чем Мелони познакомился с Кийосаки и стал его консультантом по драгметаллам). В книге Мелони, изданной у нас в 2008 г речь идет о более давних временах, примерно 1990-х годов, а с тех пор экономика и политика сильно ускорились, многое поменялось! Так что не советовала бы линейно и буквально воспринимать опыт Мелони, тем более у нас - не Америка, а Россия.
Следуя советам Мелони, я начисто прогорела на серебре за последние 10 лет и до сих пор недополученная прибыль по моим вложениям в серебро не догнала элементарные ставки по депозитам.
В августе 2021 года исполнилось 10 лет, как я перестала быть Золотым жуком, тогда я купила своего последнего Жорика по 12 000 руб. И больше ни одного рубля не вложила в золото, и не собираюсь.
Тогда разовый краткосрочный всплеск цены на унцию золота достиг 1920 долларов.
Итого.
Прошло 10 лет с тех пор. А воз и ныне там.
Но отрадно, что растет новое поколение золотых жуков и свято верит в рост золота, кратный.
Он, этот рост, УЖЕ был.
Я лично первого Жорика покупала по 4700 руб. в 2007 г. А сейчас по 35 тыс. ? Ну-ну.
А по 142 тыс / Жорик не будет.
Ни крушение 11 сентября 2001 г, ни войны по всему миру, ни сланцевый газ, никакие биткойны и другие 700 штук криптовалют, ни пандемия коронавируса не помогли золоту взлететь.
Уже 10 лет не являюсь золотым жуком, и не собираюсь вступать опять в ту же реку.
Мое мнение - частное, и я не считаю себя истиной в последней инстанции.

С уважением к коллегам,
ваша Хрустальная.

RERE144,
Декларировать монеты, если суммарная стоимость денежных активов менее 10 тысяч долларов не надо. Монеты рассматриваются как валюта и оценивается по рыночной стоимости золота.

----------
Цитата

Хрустальная пишет:
А по 142 тыс / Жорик не будет
----------
Да скорее всего. А вот решат в один "прекрасный" день уронить рубль в 2-3 раза как уже бывало ранее. И будет жорик по 75-100. Не потому что золото такой защитный мировой актив, а просто потому что курс рубля стал другим...

----------
Цитата

Хрустальная пишет:
Следуя советам Мелони, я начисто прогорела на серебре за последние 10 лет и до сих пор недополученная прибыль по моим вложениям в серебро не догнала элементарные ставки по депозитам.
В августе 2021 года исполнилось 10 лет, как я перестала быть Золотым жуком, тогда я купила своего последнего Жорика по 12 000 руб. И больше ни одного рубля не вложила в золото, и не собираюсь.
Тогда разовый краткосрочный всплеск цены на унцию золота достиг 1920 долларов.
Итого.
Прошло 10 лет с тех пор. А воз и ныне там.
----------

Вот такой вот он, пассивный доход. То не пассивный, то не доходный... Отсюда мораль: на Мелони, золото, серебро (нужное подчеркнуть, недостающее вписать) надейся, а сам не плошай. Тщательнее нужно выбирать объект вложения, глубже и ширше изучать тему, на экспертных мнениях далеко не уедешь...

----------
Цитата

Хрустальная пишет:
Следуя советам Мелони, я начисто прогорела на серебре за последние 10 лет и до сих пор недополученная прибыль по моим вложениям в серебро не догнала элементарные ставки по депозитам
----------

Серебро скорее всего для личной коллекции. Достаточно много красочных монет, например, Звери Королевы