Золото

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
ознакомиться с физическим металлом на ощупь и на звон
----------

Чтобы ознакомиться с физическим металлом на ощупь - этого метала в монете должно быть побольше, а примесей - поменьше, дабы они не мешали щупать. Следовательно проба - 999. ГПЗ.
В подарок кмк надо новую. Соответственно, брать там где только продают. Например ББР, Уралсиб.
Если сильно защупать и сразу сдавать, то потери будут порядка 30%. Если сдавать через xx лет, то скорее всего эти потертости никак не повлияют на фоне изменения цены металла.

----------
Цитата

Псилон пишет:

В подарок кмк надо новую
----------

Вы еще пруф посоветуйте :omg:

----------
Цитата

Псилон пишет:
на ощупь ... Следовательно проба - 999.
----------


Я бы 999 пробу пальцами трогать не стал.

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
Люди подскажите хочу купить монету другую в подарок но так чтобы не в коробке красиво, а чтобы спокойно брать в руки, ознакомиться с физическим металлом на ощупь и на звон и чтобы цена от этого если и падала то несильно.
----------

Сеятеля купите 1980 года и будет вам счастье

----------
Цитата

Псилон пишет:
Чтобы ознакомиться с физическим металлом на ощупь - этого метала в монете должно быть побольше, а примесей - поменьше, дабы они не мешали щупать. Следовательно проба - 999. ГПЗ.
----------

щупать 999 наверное приятно, но дорого :) (металл мягкий, цена от "повреждений" падает)
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:

Сеятеля купите 1980 года и будет вам счастье X

----------

:thumbsup: или царские монеты

Крюгерранд унцовый самая лучшая монета. Самая низкая наценка к бирже, руками можно хватать, увесист и приятен в руке, небольшие царапки практически не влияют на цену, популярен за границей...

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
хочу купить монету другую в подарок
----------
французкого ангела. он будет уже потертым, можно без страха брать его в руки. при вручении можно рассказать кучу историй на выбор: типа ангела хранителя даришь, или рассказать как в вторую мировую их давали люфтвафе за сбитые самолеты. по мне - интересная привлекательная монетка, с хорошей ликвидностью.

----------
Цитата

Псилон пишет:
тобы ознакомиться с физическим металлом на ощупь - этого метала в монете должно быть побольше, а примесей - поменьше, дабы они не мешали щупать. Следовательно проба - 999.
----------
вы уверенны, что не ошибаетесь? или это такая форма сарказма?

Скажите, а почему везде монеты питерской чеканки заметно дешевле московской? Это все ещё отдается эхо истории с "ржавым золотом" или есть ещё какие-то причины? Или, может, эта до сих пор не история, а актуальная реальность?.. Что вообще "принято" брать и считается "хорошим тоном" :) у здешней публики в плане места чеканки?

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
хочу купить монету другую в подарок но так чтобы не в коробке красиво, а чтобы спокойно брать в руки
----------

1. Решите для себя какую монету Вы хотите взять: российскую или иностранную. Если монета навряд ли покинет пределы России, то лучше российскую. У них сейчас и цена пониже и ликвидность куда больше. Если есть шанс вывезти в другую страну - лучше иностранную. Российские там не очень популярны.

2. Чем проба монеты ниже, тем спокойнее можно с ней обращаться. Так что монеты 900-й пробы в этом предпочтительней. Впрочем, если не покупать монету в качестве "пруф", если не кусать её зубом, не швырять на каменный пол, не хранить в мешке навалом, то и 999 пробу можно вполне брать руками. Сильно вы ей не навредите.

3. Я бы рекомендовал остановить свой выбор на одной из инвестиционных монет. У них и цена пониже, и с ликвидностью нет проблем. Какую?

Сеятель 1975-1982 годов - очень хороший выбор. Хотя она выпущена во времена СССР, она признана инвестиционной монетой РФ, со всеми вытекающими обстоятельствами. Проба 900 и она не сильно боится механических повреждений. При этом монета сделана очень аккуратно, с ней приятно иметь дело. Недостаток, пожалуй, один - она дороговата. Сейчас её можно найти примерно за 50 ты₽. Отдельные выпуски имеют намного более высокую цену из-за малого тиража.

Георгий победоносец золотой (ГПЗ) - самая дешевая и самая ликвидная монета. Проба - 999, поэтому обращаться с ней нужно всё же поаккуратней. Недостаток - уж очень она убогая. Особенно ранних (до 2018) годов выпуска, где на аверсе не российский орел, а бройлер-мутант имени Керенского. Цена сейчас где-то в районе 40 ты₽.

Возможно, сейчас лучшим выбором станет Сеятель 2023 года. По цене она примерно соответствует ГПЗ. Собственно, это аналог ГПЗ и по весу и по пробе и по аверсу. Отличается только реверсом. Её сделали вместо ГПЗ в честь 100-летнего юбилея "первого" червонца (сеятели 1975-82 - это его реплики). Монета, хоть и уступает оригинальному червонцу, но всё-таки куда приятнее оригинального ГПЗ.

Если говорить при иностранные инвестиционные монеты, в частности про
----------
Цитата

puser-10846157634 пишет:
Крюгерранд унцовый самая лучшая монета.
----------

Увы, но в последнее время предложение на рынке иностранных монет сильно сократилось, а цена - выросла. Найти можно, но придется побегать. Кроме того, по мне, так унцовка великовата и, соответственно, дороговата. Выложить за одну монету сразу 160 ты₽ и потом иметь это как нечто неделимое, лично мне кажется не очень. Четвертьунцовки на мой взгляд удобнее. Найти же четвертьунцовый Крюгерранд... В природе они существуют, но я лично их ни разу не встречал.

Брать царские монеты я бы не советовал. Во-первых, они не являются инвестиционными. Во-вторых, ликвидность у них всё же меньше, чем у современных инвестиционных монет. Ну и, наконец, среди них очень много подделок. Как откровенное фуфло из дешевого сплава, так и отлично сделанное воспроизведение из золота. Есть даже мнение, что большая часть царских монет, что встречаются сейчас - это подделки. Кстати, в 1920-х годах "царские" монеты выпускались в большом количестве, зачастую даже оригинальными штампами.

----------
Цитата

BAY пишет:
Георгий победоносец золотой (ГПЗ) - самая дешевая и самая ликвидная монета. Проба - 999, поэтому обращаться с ней нужно всё же поаккуратней. Недостаток - уж очень она убогая. Особенно ранних (до 2018) годов выпуска, где на аверсе не российский орел, а бройлер-мутант имени Керенского. Цена сейчас где-то в районе 40 ты₽.

----------

:thumbsup: :thumbsup: никакого эстетического удовольствия, в отличие от Сеятеля

----------
Цитата

BAY пишет:
Увы, но в последнее время предложение на рынке иностранных монет сильно сократилось, а цена - выросла.
----------

Кстати, если игра стоит свеч, могу выступить в качестве посредника.
США, Лос Анджелес.
Но опыта ни по определению подлинности, ни по торговле нет, нужна будет пошаговая инструкция.

из Европы тоже могу, но не хочется связываться. Европейские страны слишком непредсказуемы в плане "санкций".

----------
Цитата

BAY пишет:
Брать царские монеты я бы не советовал. Во-первых, они не являются инвестиционными. Во-вторых, ликвидность у них всё же меньше, чем у современных инвестиционных монет. Ну и, наконец, среди них очень много подделок. Как откровенное фуфло из дешевого сплава, так и отлично сделанное воспроизведение из золота. Есть даже мнение, что большая часть царских монет, что встречаются сейчас - это подделки.
----------

1. Смотря что считать инвестицией.
2. Я бы поспорил. Особенно вспомнив март прошлого года.
Подделок не очень много. Где взять откровенное фуфло из дешёвого сплава - это я даже предположить не могу. Алиэкспресс?
Мнение, что большая часть царских монет, что встречаются сейчас - это подделки, - это чьё такое мнение?

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
1. Смотря что считать инвестицией.
----------

Слово "инвестиция" здесь ни при чем. Статус "инвестиционная монета" имеет определенное юридическое значение. Не очень большое и толстое, но имеет. Напомню ещё, что царские монеты не являются платежным средством. И это тоже имеет значение. Например, подделка ГПЗ - это фальшивомонетчество, а подделка царских монет - мошенничество.
----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Подделок не очень много. Где взять откровенное фуфло из дешёвого сплава - это я даже предположить не могу. Алиэкспресс?
----------

На Али можно найти не только откровенное фуфло, но и вполне хорошо сделанные подделки из вольфрама. Фуфло из дешевых сплавов попадалось в газетных киосках. В качестве сувенира. А Вам неужели никогда не пытались продать "за полцены" царскую монету, что "осталась от бабушки" или "нашли при разборке дома"?
----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Мнение, что большая часть царских монет, что встречаются сейчас - это подделки, - это чьё такое мнение?
----------

Встречал такое мнение у достаточно компетентных людей. Так, сходу, цитату не найду... Но вот хотя бы Википедия (уж не знаю насколько она для Вас авторитетна):
----------
Цитата

Общий тираж отчеканенной золотой монеты в 1923—1924 гг. составил 2 751 200 экз.[17] В том числе золотых червонцев «Сеятель» было изготовлено 100 000 экземпляров.
----------

Ещё раз: из почти трех миллионов отчеканенных монет, Сеятелей было только 100 тысяч. Меньше 4%!!!
96% - фальшак. Или Вы не считаете подделкой царскую монету, выпущенную Советской властью?

----------
Цитата

BAY пишет:
На Али можно найти не только откровенное фуфло, но и вполне хорошо сделанные подделки из вольфрама. Фуфло из дешевых сплавов попадалось в газетных киосках. В качестве сувенира. А Вам неужели никогда не пытались продать "за полцены" царскую монету, что "осталась от бабушки" или "нашли при разборке дома"?
----------
Нет, не пытались. Каждое событие в нашей жизни обусловлено длинной цепью предшествующих ему действий. Наших же действий. Посему "инвесторам", тарящимся золотыми монетами на Али, могу пожелать удачи. Толстой и красивой)) И флаг в руки, и паровоз на встречу.
----------
Цитата

BAY пишет:
Встречал такое мнение у достаточно компетентных людей. Так, сходу, цитату не найду... Но вот хотя бы Википедия .(уж не знаю насколько она для Вас авторитетна)
----------
Википедия для меня ни на грамм не авторитетна. Похоже, как и компетентные люди, которых вы не можете вспомнить))
----------
Цитата

BAY пишет:
Или Вы не считаете подделкой царскую монету, выпущенную Советской властью?
----------
Не считаю.

Я вижу, что многие, интересующиеся в этой теме золотыми монетами, - "бумажные" люди. Для которых значение имеют бумажки, документики; которые верят подписям, печатям, а возможно и заявлениям из телевизора от облаченных властью. "Бумажные" люди готовы переплачивать банкам и конторам за мифическую надежность и безопасность, тогда как в вопросе золота надежность и безопасность начинаются с анонимности, а продолжаются постоянным повышением квалификации в вопросе золотых монет и вообще золота, что требует приложения некоторых усилий. Но прилагать усилия "бумажные" люди не любят, они предпочитают платить.

Современные золотые монеты типа ГПЗ или Сеятелей 2023, хотя и имеют статус инвестиционных, фактически являются средством сохранения денег в долгосрочной перспективе. Что, конечно, не исключает возможности заработать в случае паники на рынках и росте золота. Только вот в такие моменты "бумажные" люди не продают золотые монеты, а жалеют, что мало купили раньше, и даже прикупают на самом пике стоимости ещё.

Естественно, каждый имеет право на свой способ прожить жизнь, в том числе и "бумажный". Просто иногда не вредно поднять голову, посмотреть по сторонам, понять, что твой способ - не единственный... и опустить голову обратно))

Не спора ради, а поделиться наблюдением.

Мне кажется, что к золотым монетам не совсем правильно применять слово "инвестиции". Скорее, это не инвестиция, а тезаврация.
По облигациям можно получать купоны, по акциям дивиденды, по депозитам проценты. Недвижимость можно сдавать в аренду. Вот это все инвестиции
Физическое золото не приносит дохода само по себе.
Для меня главное свойство золотых монет - это способность сохранять и переносить свою стоимость на длинном промежутке времени.

Просто как пример.
До революции можно было купить самозарядную винтовку Маузер за 75 рублей. 7,5 червонцев это 58 грамм золота. Биржевая цена на сегодня 255 тысяч рублей. Новую винтовку Маузер сегодня в магазине Кольчуга можно купить за 260 тысяч рублей. Абсолютно то же самое.

Конечно, не везде цены можно сравнивать так в лоб. Какие-то товары стали стоить дороже, какие-то сильно дешевле. Но если взять среднюю стоимость обычных повседневных товаров и услуг, то получится, что одна уцния золота может обеспечить примерно одинаковый уровень жизни что сейчас, что 30 или 110 лет назад.

Физмет можно рассматривать не как способ много заработать, а скорее как свой персональный пенсионный фонд, устойчивый к разным экономическим и социальным потрясениям
«Файл недоступен»

----------
Цитата

inv3 пишет:
одна уцния золота может обеспечить примерно одинаковый уровень жизни что сейчас, что 30 или 110 лет назад.

----------


Золото - как эквивалент набора товаров и услуг. Он плюс-минус будет одинаковым и тогда и сейчас и потом.

----------
Цитата

inv3 пишет:
До революции можно было купить самозарядную винтовку Маузер за 75 рублей.
----------
неудачный пример. с тем же успехом можно привести в пример покупку автомобиля, сейчас подержанный ВАЗ можно купить по цене Сеятеля, сомневаюсь, что Руссо-Балт можно было купить за такую же стоимость. технологии изменились, технологичные вещи стали дешевле, особенно ярко мы это видим на примере телефонов.

----------
Цитата

docente пишет:
подержанный ВАЗ можно купить по цене Сеятеля, сомневаюсь, что Руссо-Балт можно было купить за такую же стоимость.
----------

Собственный Его Императорского Величества гараж в 1910 году приобрел два Руссо-Балта — модель К12-20 под №217 и модель С24-40 под №270, оба с кузовом ландоле.
Руссо-Балт модели К стоил 5500 рублей, Модель С была от 7500. (Это из статьи в Авторевю)
В пересчёте на золото получается 18,7 млн. и 25,5 млн. соответственно. Вполне сопоставимо с ценой Мерседеса S-класса или Ауруса.
А подержанный ВАЗ скорее можно сравнить со старой клячей за 30-40 рублей.

А вообще я же и сам сказал, что отдельные товары сейчас могут стоить сильно дешевле или дороже чем до революции. А вот стоимость жизни в целом вполне можно сравнивать

----------
Цитата

inv3 пишет:
Вполне сопоставимо с ценой Мерседеса S-класса или Ауруса.
----------
))) да прекратите. не будем спорить, сколько стоил подержанный руссобалт по отношению к вазу. :D :D :D