Вакан пишет:
Как реализация каждого из эти вариантов отразится инфляции и, соответственно, на стоимости золота? И почему? ---------- Как-то даже и абсолютно всё равно...
Beetley пишет:
Угу. Их цена это подтверждает. ----------
Ну стоят они на текущий момент 55 вместо 45 (сравнивая с ГП).
И это больше, чем за 40 лет существования такой маленький прирост нумизматической ценности?
Более высокая цена Сеятелей 70-х на мой взгляд объясняется историей продаж этих самых Сеятелей. Их в СССР продавали только иностранцам, а затем расплачивались с западными странами ими вместо валюты. В результате большинство этих миллионов Сеяетелей уехали в Европу, в основном в Германию.
И уже в 90-х стали продавать нашим гражданам остатки, сохранившиеся здесь, и часть возвращаться из Германии.
Пару лет назад цена Сеятелей 70-х мало отличалась от ГП. Но сначала ковид, а потом последующие события, сильно сократили канал поставок из Германии. Вот и образовался локальный дефицит Сеятелей 70-х на нашем рынке. И соответственно выросли цены.
Возможно на текущий момент Сеятель 70-х можно сравнивать с иностранной инвестиционкой, которая у нас бывает, но обычно стоит подороже ГП.
Продолжаю считать, что переплачивать за Сеятель 70-х никакого смысла нет. Обычная инвестиционная монета, на которую в текущих условиях образовался локальный дефицит. Вот и все.
bobr12 пишет:
Продолжаю считать, что переплачивать за Сеятель 70-х никакого смысла нет. Обычная инвестиционная монета, на которую в текущих условиях образовался локальный дефицит. Вот и все. ---------- Кстати согласен. Но тут все зависит от конкретных предпочтений. Кто-то наряду с тезаврацией рассматривает (ля души) и вариант одновременно коллекционного собрания, покупая в том числе неприлично (по сравнению с ГП) дорогих Бизонов, более дешевый Филармоникер и кленовые листы. И туда же и старых сеятелей.
Так что все сугубо индивидуально. У вас такой инвестиционный план, у Андрея другой, у кого-то третий. И все это абсолютно нормально. Главное чтобы в душе был комфорт и удовольствие от обладания чем бы то ни было.
BookMaster2012 пишет:
. Кто-то наряду с тезаврацией рассматривает (ля души) и вариант одновременно коллекционного собрания, покупая в том числе неприлично (по сравнению с ГП) дорогих Бизонов, более дешевый Филармоникер и кленовые листы. И туда же и старых сеятелей. ----------
Для коллекции и я одно время покупал и другие монеты.
Но обычно их все равно покупаешь по одной.
В итоге нашел другое направление для коллекционирования :)
Коллекционирование и инвестирование - все таки разные вещи
Вакан пишет:
Договорятся на условиях республиканцев. ----------
Я думаю, что этот вариант.
Что означает некоторое сокращение расходов.
Пока кажется, что некоторые факторы играют в пользу золота. В основном тот, что на фоне нестабильности в США, ЦБ других стран предпочитают вкладывать свои резервы в золото, а не в долговые бумаги Америки.
bobr12пишет:
Ну стоят они на текущий момент 55 вместо 45 (сравнивая с ГП).
И это больше, чем за 40 лет существования такой маленький прирост нумизматической ценности?[/QUOTE] А года три-четыре назад они стоили столько же или чуть больше, чем ГП.
По какой методике вы определяете нумизматическую ценность, если не секрет?
---------- Цитата
bobr12 пишет:
Продолжаю считать, что переплачивать за Сеятель 70-х никакого смысла нет. Обычная инвестиционная монета, на которую в текущих условиях образовался локальный дефицит. Вот и все. ---------- Что значит "переплачивать"?)))
У вас есть возможность купить эти монеты "не переплачивая", по цене металла? Если нет, то термин "переплачивать" неуместен.
bobr12 пишет:
Коллекционирование и инвестирование - все таки разные вещи ----------
Поговаривают, что инвести́ции — это размещение капитала с целью получения прибыли. Покупка физического золота, в т.ч. в виде инвестиционных монет, - так себе "инвестиция".
Онкельскронкель пишет:
Поговаривают, что инвести́ции — это размещение капитала с целью получения прибыли. Покупка физического золота, в т.ч. в виде инвестиционных монет, - так себе "инвестиция". ----------
Невольно вспомнился персонаж - Джон Сильвер из "Острова сокровищ", с его афоризмом :
" Главное Джим не умение заработать , а умение сберечь...."
С этой т.зрения золотые активы выглядят вполне себе достойно...,,,,,прибыль конечно никакая, но зато функция сбережения отрабатывается надежно..)))))
Поговаривают, что инвестиции — это размещение капитала с целью получения прибыли. Покупка физического золота, в т.ч. в виде инвестиционных монет, - так себе "инвестиция".
----------
Совершенно верно! Gold is Cash. Драгметаллы - это форма сбережений под реальные 0% годовых, а "инвестициями" сейчас называют много разных непотребств.
Поговаривают, что инвести́ции — это размещение капитала с целью получения прибыли. Покупка физического золота, в т.ч. в виде инвестиционных монет, - так себе "инвестиция X
----------
почему так себе? Сколько стоил, допустим, Георгий пять лет назад, и сколько сейчас? Есть прибыль или нет?
len1501, очень интересные вопросы вы задаёте.
Попробую раскрыть тему.
Пять лет назад золото было не настолько интересно, чтобы его покупать. Первых ГПЗ купил летом 2020 по 35600.
Продавал их поэтапно, в основном из-за беспокойного сердца. Иллюстрация получилась замечательная - 16.02.22 часть этих ГПЗ продал по 37800, а 23.02.22 - по 62000.
16.02.2021 купил ГПЗ ММД 2006 за 37800, это было дешевле, чем они стоили тогда в конторах. Продал её 23.02.2022 за 61 т.р.
13 марта сего года продал одного из ГПЗ, купленных в 2020 за 38650, 23 марта - за 42000.
"Прибыль" можете посчитать сами, ориентируясь на что хотите (курс доллара, соли, меди, рубля...).
На мой взгляд прибыль была получена ровно 1 раз, 23.02.2022 ))
По сеятелям картинка побаще: покупка в марте 2020 - 30400, в июле того же года - 36280, в сентябре 2021 - 40650. В марте сего года продал несколько по 46-48 т.р.
Назвать это инвестициями язык не повернется.
Плюс золота - ликвидность. Нужны деньги - без проблем продал и не потерпел сильного убытка, а если подгадать момент, то можно и в плюса выйти.
Сеятель - отличный вариант для тех, кому лень разбираться в монетах - они все, за редким исключением в отличном сохране (анциркулейтед). И цена их будет постоянно из-за этого расти - рисков при покупке очень мало, в отличие от тех же десяток Н2. Так что неофиты будут делать кассу, а зубры - греть на этом руки.
Но! Николаевская десятка, если это не откровенный лом, будучи на 70-80 лет старше, стоит столько же, сколько сеятель, и не менее ликвидна.
Я для себя решил (в том числе из опыта недавней распродажи монет - кэша на бетон не хватало немножко), что запасать имеет смысл 10Н2 1904 и 1909 годов в состоянии анциркулейтед, а также 15 рублей Н2 и дониколаевские 5ти рублёвики. Спрос на них - огонь. А в хорошем грейде - и премия 50 и более процентов (в т.ч. и более 100% на пятёрики) за считанные недели.
Ну и сеятели 1982, конечно же))
Только к "инвестициям в золото" это уже отношения не имеет))
shenandoa пишет:
Джон Сильвер из "Острова сокровищ", с его афоризмом :
" Главное Джим не умение заработать , а умение сберечь...." ----------
Сильвер был гений по части управления финансами и людьми, сейчас таких мало)) Для полноты картины осталось вспомнить, какие механизмы для сбережения он предлагал.
Ну и соглашусь, выйти в ноль - это уже немало.
Онкельскронкель, благодарю :thumbsup:
Мне Георгий последний раз достался по 17т.р., давно это было, уже и не вспомню, сколько лет :)
ИМХО:
Ликвидность наоборот низкая, и как следствие, спред высокий. Потому и спекулятивно-краткосрочно не выгодно, если не профессионал, который именно на спреде и зарабатывает.
Ниже ликвидность только у недвижимости, пожалуй.
Высокая ликвидность у биржевых активов (в т.ч. и "золота") - кнопку нажал, в деньги конвертировал. Но и риски соответствующие.
Так что вполне себе инструмент инвестирования, но со своими особенностями, которые следует учитывать.
len1501, насчет неликвидности - ну, не знаю... За день-другой продать дороже, чем выкуп в конторах, - нет проблем от слова совсем.
Биржевые активы не рассматриваю вообще: если деньги не в "кармане" - это не совсем твои деньги.
Спекулятивно-краткосрочно - соглашусь, невыгодно. Если только на дворе не 16.02.2022 ))
По поводу инструмента инвестирования - возможно, следует договориться о терминах. Иначе не только золото, но и [censored] за баней можно назвать инструментом инвестирования...
BAY пишет:
Ну и, конечно, нужно смотреть на дефекты. Если монета с серьёзными дефектами (царапины, забои, спилы и т.п.) ----------
Форумчане, подскажите, пожалуйста, неофиту. Как с учетом возможных дефектов правильно приобрести золотые монеты по оптимальной цене, чтобы не нарваться на подделку и не переплатить за дефектные товар?
FAQ изучил, тему почитал, но в деталях пошагово процесс не осознал. Приобретая в банке или специализированном магазине, все равно надо вооружаться монокуляром, приобретать весы, штангенциркуль и на месте все досконально проверять? А если какие-то дефекты обнаружатся, то что, тут же возвращать, примут обратно?
Буду признателен, если кто-нибудь ткнет носом, где детально почитать, а еще лучше поделится опытом по процедуре. :uncap:
Первые победоносцы брал в районе 7000 руб, 2009 или 2010 год, точно не помню. Потом по 8000 и далее по возрастающей. Последние монеты 22500 - 23500 в 2022 году. Если брать в периоды низкой стоимости, не только сохранить , но и получить хороший прирост потребительской стоимости можно. Хотя на это не рассчитывал, ориентировался на сохранение потребительской стоимости. Совершенно не сожалею о произведенных закупках.
Скажу коротко. Идя в конторы или в банк ничего брать с собой не надо. Вас не обманут. И прекращайте париться по этому поводу.
Единственное на что надо смотреть это на сохран. Чтобы не было сильной механики и пятен. Вот и все.
И не надо ничего читать и придумывать того чего нет. Решили значит делайте. Все что надо знать о матчасти написано в ФАКе.