Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (1690)

dock78

21 февраля 2019 в 10:17

----------
Цитата

mellows пишет:
А по сайту - падает рэнкинг.
----------

По мне так самые стабильные результаты за последние 6 месяцев это Кармани и Быстроденьги
https://www.similarweb.com/website/carmoney.ru?competitors=bistrodengi.ru

Ответить

buffett1

21 февраля 2019 в 10:33

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
оставляйте только факты про Кармани:
— капитал 210 млн,
— в 3ем квартале убыток 117 млн,
— соотношение обязательств к капиталу 891%,
— еще один такой квартал как 3ий — и компания уже не выполняет НМФК1,
— сокращают издержки, чтобы переломить ситуацию.
----------

Да, это так. Но в 4 квартале 2018 года Кармани вышел на чистую прибыль - 100 млн руб. за квартал.

Вы также писали факты о группе Взаимно:
- суммарный капитал компаний — 108 млн руб. Это в 2 раза меньше Кармани.
- портфель займов только 240 млн руб. Это в 8 раз меньше Кармани.

Почему тогда Ваша предварительная оценка такой небольшой группы Взаимно со сложной структурой (2 МКК, 1 МФК), которая очевидно пока проигрывает конкурентную борьбу Кармани, - высокая надежность на уровне Мигкредит, а у Кармани - низкая?

Кармани набрал значительный портфель кредитов под залог авто и смог выпустить облигации с низкой доходностью в 16% годовых за счет конкурентных преимуществ по сравнению с Взаимно.
Ставка кредитов для клиентов под залог авто Взаимно примерно 5-7% в месяц.
Ставка кредитов Кармани - 2,5-5% в месяц.
Если Кармани захочет остановить быстрый рост и показывать большую чистую прибыль достаточно установить такие же ставки по кредиту 5-7% в месяц и сократить рекламный бюджет.

Ответить

user358195743272

21 февраля 2019 в 11:19

----------
Цитата

buffett1 пишет:
Да, это так. Но в 4 квартале 2018 года Кармани вышел на чистую прибыль - 100 млн руб. за квартал.

Вы также писали факты о группе Взаимно:
- суммарный капитал компаний — 108 млн руб. Это в 2 раза меньше Кармани.
- портфель займов только 240 млн руб. Это в 8 раз меньше Кармани.

Почему тогда Ваша предварительная оценка такой небольшой группы Взаимно со сложной структурой (2 МКК, 1 МФК), которая очевидно пока проигрывает конкурентную борьбу Кармани, - высокая надежность на уровне Мигкредит, а у Кармани - низкая?

Кармани набрал значительный портфель кредитов под залог авто и смог выпустить облигации с низкой доходностью в 16% годовых за счет конкурентных преимуществ по сравнению с Взаимно.
Ставка кредитов для клиентов под залог авто Взаимно примерно 5-7% в месяц.
Ставка кредитов Кармани - 2,5-5% в месяц.
Если Кармани захочет остановить быстрый рост и показывать большую чистую прибыль достаточно установить такие же ставки по кредиту 5-7% в месяц и сократить рекламный бюджет.
----------

На момент присвоения Кармани рейтинга (по итогам 3го квартала) не было никакой прибыли. Она появилась в 4ом квартале и еще надо изучить из чего она складывается, я уже писал ранее, что скорее всего компания осталась в минусах, а прибыль эта "бумажная" за счет переоценки резервов.

Реальные ставки у Кармани совсем не 2,5-5% в месяц, а те же 5-7%. Это легко вычислить, разделив начисленные доходы на размер портфеля и прикинуть годовую доходность займов.

К чему эти сравнения Взаимно и Кармани, особенно через призму размеров компаний? Во-первых, Взаимно сейчас денег не привлекает. Во-вторых, Кармани действительно в разы больше, но нельзя оценивать надежность компании по её размеру. Наверное, вы должны знать про одну большую компанию, у которой активы были в несколько раз больше Кармани. И облигации у неё поначалу тоже были дешевые.

Вам нравится Кармани и вы верите в возможность "большой чистой прибыли" — инвестируйте. Если же ваша цель — упрекнуть меня в предвзятости к Кармани, то откройте мою методологию и посмотрите как я присваиваю рейтинги.

Есть набор объективных показателей, которые не "подделаешь":
— структура бизнеса,
— анализ активов,
— анализ пассивов,
— структура баланса.

Есть набор экспертных показателей, на которые теоретически я могу влиять. И что мы там видим:
— репутация: у Кармани максимальный балл по всем показателям,
— реальность деятельности: максимальный балл,
— история: максимальный балл,
— перспективы бизнеса: максимальный балл,
— качество отчетности: максимальный балл,
— информационная открытость: максимальный балл.

То есть там где я мог "топить" Кармани я везде проставил всё по максимуму. Единственный показатель, на который влияю непосредственно я, который очень слабо влияет на финальную оценку — стал бы я сам инвестировать в компанию. Я бы не стал. И не стал бы я инвестировать именно из-за объективных сложностей у компании — убытки, запас капитала, структура баланса.

Ответить

dazzler

21 февраля 2019 в 11:33

----------
Цитата

buffett1 пишет:
Вы также писали факты о группе Взаимно:
- суммарный капитал компаний — 108 млн руб. Это в 2 раза меньше Кармани.
- портфель займов только 240 млн руб. Это в 8 раз меньше Кармани.

----------

Если не ошибаюсь, у некоторых МКК в группе Взаимно был еще существенный (в масштабах данных компаний) портфель не-микрозаймов, выданных юрлицам. Для ЦБ это сейчас как красная тряпка.

Ответить

thinks

21 февраля 2019 в 11:38

----------
Цитата

mellows пишет:
А по сайту - падает рэнкинг.
----------

Почему? По статистике similarweb у КарМани посещаемость даже немного выросла за последние месяцы. А в целом держится примерно на одном и том же уровне.

Сравнивать посещаемость КарМани с МФО, которые выдают микрозаймы до зарплаты некорректно, т.к. КарМани выдает кредиты под залог авто на большие суммы и на большой срок. Это совсем другой бизнес.

Можно, например, сравнить с группой "Взаимно", которая тоже выдает такой вид кредита. Только Взаимно - действительно небольшая компания по сравнению с КарМани - статистика сайта у Взаимно минимальная, меньше чем у Кармани почти в 10 раз.

Ответить

dazzler

21 февраля 2019 в 11:40

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Вот ещё один нюанс тогда, не получится ли так же и в будущем, что предписание дадут "сегодня", а обнародуют это потом только через пару месяцев или полгода, например.
----------

По факту большая часть выданных предписаний ЦБ выдается уже когда "поздно пить Боржом". Среди списка КПК, которые попали на карандаш, есть целый ряд бывших активных пылесосов (Добрыня, Стратегия инвестиций, финансовая группа Парус и т.д.). У которых проблемы с возвратом денег инвесторам начались задолго до предписаний ЦБ.

А вот будет ли ЦБ превентивно вводить ограничения (когда можно что-то исправить) и всем об этом рассказывать - большой вопрос.

Ответить

investr

21 февраля 2019 в 11:45

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Я бы не стал.
----------

Ну все. Кармани, готовьтесь к оттоку инвесторов.

Ответить

Lacoste

21 февраля 2019 в 11:59

----------
Цитата

dazzler пишет:
А вот будет ли ЦБ превентивно вводить ограничения (когда можно что-то исправить)
----------

Не думаю, что в ЦБ вообще задаются такими целями, как "спасти" или "исправить ситуацию к лучшему" в какой-либо МФО или КПК. Им проще "эвтаназию" сделать исключив из реестра, а на место ушедших тут же придут другие игроки.

Ответить

buffett1

21 февраля 2019 в 12:02

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
То есть там где я мог "топить" Кармани я везде проставил всё по максимуму.
----------

Я правда ценю Ваш рейтинг. Но в случае Кармани оценка смотрится странно. Особенно учитывая высокую предварительную оценку небольшой Взаимно на уровне Мигкредита.

Как минимум похоже занижены следующие показатели Кармани:
Неадекватно низкий/высокий уровень ликвидных активов, вопросы по «хранению» ликвидных активов — 0 баллов.
Вы считаете что Кармани нужно хранить на банковский счетах больше 37 млн руб., учитывая сколько было на 30 сентября?

Возможно резкое снижение пассивной базы — 1 балл,
У Кармани выпуски облигаций, которые так просто раньше срока не вернуть компании.

Компания убыточна, понимания выхода на прибыльность нет — 0 баллов.
Если Кармани перестала все больше обгонять Взаимно, то была бы чистая прибыль, тем более эта прибыль уже есть в 4 квартале.

Автор не рекомендует инвестировать в компанию — 0 баллов.
Даже у Горсберкассы был 1 балл по этому показателю.

Ответить

user358195743272

21 февраля 2019 в 12:43

----------
Цитата

dazzler пишет:
Если не ошибаюсь, у некоторых МКК в группе Взаимно был еще существенный (в масштабах данных компаний) портфель не-микрозаймов, выданных юрлицам. Для ЦБ это сейчас как красная тряпка.
----------

Если вы про ту отчетность, что они выкладывали на сайте в декабре — это займы между компаниями внутри группы. Почему как красная тряпка? ЦБ фиолетово, если это МКК.

----------
Цитата

buffett1 пишет:
Я правда ценю Ваш рейтинг. Но в случае Кармани оценка смотрится странно. Особенно учитывая высокую предварительную оценку небольшой Взаимно на уровне Мигкредита.

----------

Спасибо за вашу оценку. Взаимно мы обязательно обсудим, если компания начнет привлекать деньги.

По Кармани:
Про ликвидную позицию:
37 млн действительно низкая цифра. Отток 37 млн может спокойно случится за один день, учитывая объемы выдачи компании. Плюс к этому — в первых числах месяца всегда идут большие расходы (заработная плата, как минимум). Этот уровень ликвидности совершенно не "комфортный" для компании и в этот момент они еще производили вливание на 30 млн.

Про снижение пассивной базы
Пассивы состоят из: капитала, облигаций, привлечения с рынка.
На момент публикации рейтинга капитал сокращался, привлечение с рынка при стабильно минусующей компании может повести себя не очень хорошо. Поэтому вероятность снижения пассивной базы есть и риски эти на виду.

Про убыточность
Откуда вы знаете, что было бы, если бы? Прибыль Кармани в 4ом квартале, скорее всего, носит исключительно бумажный характер. Когда мы увидим отчетность — скажем это точно.

Они минусовали на 117 млн за 3ий квартал. 117 млн! И вы говорите, что они "легко" могли бы стать сильно прибыльными? Серьезно? Я надеюсь, что Кармани станет по-настоящему прибыльными в этом году, но даже сейчас у меня нет в этом уверенности и точного понимания — получится ли это сделать, не роняя портфель.

Про моё личное мнение
На то оно и личное, что оно моё. А с ГСК была, конечно, моя ошибка. Бывает, каюсь.
Но рейтинг у ГСК по методологии у меня был низкий.

Ответить

thinks

21 февраля 2019 в 13:09

mfo_invest,
КарМани действительно с самого начала немного странно смотрелся с такой низкой оценкой в вашем рейтинге. Проблемы с выходом на безубыточность конечно у компании никто не отменял. Но никаких сомнений в реальности выдачи займов и подозрений на схематозы нет. Весь портфель займов имеет залог. Даже если что-то пойдет не так, проблем рассчитаться с инвесторами у компании на мой взгляд не должно быть.

В моем рейтинге изначально я оценивал КарМани как средняя надежность+. Тогда многие участники форума предлагали даже повысить оценку до высокой надежности. Когда выход на безубыточность затянулся немного снизил оценку до просто средней надежности. Если информация о выходе на безубыточность подтвердится и это будет видно из отчетности, возможно даже можно будет повысить оценку снова до средней надежности +.

Поэтому низкая оценка КарМани в вашем рейтинге вполне может быть как то связана с конкуренцией Взаимно и КарМани…

По той пока небольшой информации, которая сейчас доступна о Взаимно (МФК создана меньше года назад, только сейчас вошла в реестр МФК, сложная юридическая структура, небольшой размер компании, выдача кредитов юр лицам) склоняюсь к варианту, что оценка надежности Взаимно должна быть значительно ниже КарМани, а не наоборот.

Ответить

user358195743272

21 февраля 2019 в 14:22

thinks,
странно сравнивать публичную компанию и непубличную. Если захотят привлекать деньги — станут публичными и сами вам ответят на все вопросы. Пока что вы можете им ставить любые рейтинги, компании не привлекающей деньги на это всё равно.

----------
Цитата

thinks пишет:
Поэтому низкая оценка КарМани в вашем рейтинге вполне может быть как то связана с конкуренцией Взаимно и КарМани…

----------

По этой логике я должен в первую очередь топить Быстроденьги и Мигкредит:
— БД уже запустили автозалог и собирают инвестиции сейчас в том числе на его развитие,
— Мигкредит собирается выходить в этот продукт, об этом Гришин открыто говорил на конференции.

Кармани уже свою долю рынка заняли, и для участников этого рынка куда большую опасность представляют новые игроки, особенно с таким ресурсом, как у БД и Миг.

Вообще без проблем можно брать какой-то факт и раскручивать его через призму нужной вам теории. Я раньше уже говорил, что вы этим злоупотребляете и теряете объективность.

Пользуясь такими методами, можно было бы генерировать кучу сообщений вроде такого:
----------
Цитата

Вы являетесь агентом некоторых компаний. Ваш рейтинг в их отношении для меня выглядит "странным". Почему у вас в средней+ надежности находится 3 pdl-компании с убытком за 3ый квартал?
А у прибыльных компаний у вас рейтинги почему-то средние без плюса.

thinks, вы считаете убыточные компании более надежными? Или, может, вам стоит пересмотреть свои критерии оценки?
----------

Ответить

dock78

21 февраля 2019 в 14:43

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
странно сравнивать публичную компанию и непубличную. Если захотят привлекать деньги — станут публичными и сами вам ответят на все вопросы
----------

А для чего ещё получают статус МФО? Я думал что-бы привлекать деньги, я ошибаюсь?

Ответить

user358195743272

21 февраля 2019 в 14:47

----------
Цитата

dock78 пишет:
А для чего ещё получают статус МФО? Я думал что-бы привлекать деньги, я ошибаюсь?
----------

Есть для чего, как минимум:
— удаленная идентификация (необходимо для онлайн выдач),
— максимальная сумма займа 1 млн, а не 500 т.р.

Ответить

thinks

21 февраля 2019 в 14:48

mfo_invest,
заинтересованность в отношении Взаимно давно предположили участники форума, когда Вы еще в первый раз о ней написали, после включения Взаимно в реестр появились дополнительные доводы. Мне эта версия кажется довольно логичной.

Когда эта компания начнет привлекать деньги Вы обещали раскрыть некоторые подробности аффилированости с этой компанией. Но пока не пояснили, тут уж каждый может строить собственные версии и искать причины почему рейтинг какой-либо компании выглядит тем или иным образом.

На любое мнение вполне имеет право существовать альтернативная точка зрения. Поэтому я пояснил почему не согласен с низкой оценкой надежности КарМани. Раньше я тоже инвестировал в эту компанию и продолжаю оценивать КарМани на уровне средней достойной надежности, вполне допускаю что мог бы и продолжать инвестировать если ставка была бы немного повыше.

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Пока что вы можете им ставить любые рейтинги, компании не привлекающей деньги на это всё равно.

----------

Группа компаний Взаимно уже привлекала инвестиции в декабре, Вы писали свою предварительную оценку. Поэтому я тоже написал свою оценку, чтобы инвесторы могли быть в курсе разных точек зрения. По моим предварительным оценкам надежность Взаимно ниже Кармани.

Ответить

Lacoste

21 февраля 2019 в 14:55

----------
Цитата

dock78 пишет:
А для чего ещё получают статус МФО? Я думал что-бы привлекать деньги, я ошибаюсь?
----------

Статус МФК. И его получают не обязательно только для возможности привлекать инвестиции от физиков и ИП не являющихся учредителями, ещё также им разрешен выпуск облигаций.
У МФК ограничения по максимальной сумме займа физ. лицу — до 1 млн. руб. и юр. лицу — до 3 млн. руб.
Может проводить удалённую идентификацию клиента и соответственно выдавать займы онлайн.
Вроде ещё МФК имеет:
Право на эмиссию пластиковых карт МФО
Право выдавать займы иностранным гражданам

Где-то половина от всех МФК на сегодня инвестиции от физиков и ИП не являющихся учредителями не привлекают.

Ответить

dock78

21 февраля 2019 в 16:04

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
По этой логике я должен в первую очередь топить Быстроденьги и Мигкредит
----------

"Топить" нужно тех, у кого есть за что зацепиться, что-бы "вбросы" выглядели максимально искренними, а то рейтинг как аналитика может упасть ниже плинтуса и там закрепиться.
КарМани минусовали планово с самого начала, другие компаний увидев "космический" рост, тоже решили отхватить кусок пирога и ринулись на рынок автозалогов. Сегмент перспективный, востребованный, с обеспечением. Вот только непонятно, почему у других компаний всё хорошо, а у КарМани: "но даже сейчас у меня нет в этом уверенности и точного понимания — получится ли это сделать". Что они делают не так? Врят-ли кто-то сомневается что у БД, Мига будет прибыль, а Взаимно и сейчас уже в "шоколаде" на рынке автозалогов

Ответить

thinks

21 февраля 2019 в 16:29

----------
Цитата

dock78 пишет:
у БД, Мига будет прибыль, а Взаимно и сейчас уже в "шоколаде" на рынке автозалогов
----------

Да, неизвестно получится ли у БД и Мигкредит получать сразу прибыль с кредитов под залог авто. В отчетности это не будет выделяться как-то отдельно.

Пока не видно, что БД и Мигкредит сильно ринулись в этот вид кредитования и им пока не хватает компетенции. Размер портфеля кредитов под залог авто БД и Взаимно слишком мал по сравнению с КарМани, Мигкредит пока только планирует выходить.

Как ранее писал, основную конкуренцию КарМани кажется будет испытывать даже больше от Тинькофф банка. Тинькофф выглядит более серьезным потенциальным конкурентом для КарМани, учитывая его размер, возможности и прогрессивность в работе.

В отношении причин долгого выхода безубыточности КарМани я склонен частично соглашаться с тем, что говорят представители КарМани - кредит под залог авто это действительно долгосрочный вид кредитования, инвестиции в привлечение клиентов окупаются со временем, быстрый рост каждый месяц портфеля таких долгосрочных кредитов действительно мешает получить чистую прибыль в моменте. Если бы КарМани просто перестали быстро увеличивать портфель и сократили сотрудников, то по идее почти сразу вышли бы на чистую прибыль...

Почти такая же история происходила с другой компанией, которая выдает кредиты под залог авто в ЕС и странах СНГ - Mogo. Им потребовалось пару лет чтобы выйти на безубыточность, все это время они быстро росли и дальше продолжили географическую экспансию в других странах. За издержками они только следили более внимательно.
Но надеюсь КарМани тоже немного пересмотрели свое отношение к издержкам, и выход на безубыточность в 4 квартале продолжится в следующих кварталах...

Ответить

user358195743272

21 февраля 2019 в 16:41

----------
Цитата

thinks пишет:
основную конкуренцию КарМани кажется будет испытывать даже больше от Тинькофф банка
----------

Основной конкурент Кармани — среди серых кредиторов, которых очень много на рынке автозалога.

Если конкретнее — группа "Национальный кредит" (привлекают деньги через КПК МСБ Финанс). Их совокупный портфель навскидку точно больше, чем у Кармани.

Ответить

LeoA

21 февраля 2019 в 17:13

Мне сегодня Мани Фанни клятвенно обещал выплатить тело займа...ждём-с...

Ответить

Показать еще (18028)