МФО

ks567, Вы, что-то сильно возбудились. Здесь никто не нервничает, наоборот, все очень благодарны за любое мнение про МФО, которое так или иначе помогает сшить объективную картину. И отрицательные мнения здесь так же ценятся и принимаются, а может даже более, чем положительные. Эта ветка стала лучшей в медийном пространстве про сектор МФО и мы это ценим. Именно благодаря совокупности мнений уважаемых форумчан, задолго, примерно за пол-года, был предсказан крах всех соскамившихся МФО, и это объективный факт.
Однако все многочисленные мнения, высказываемые в этой теме, по возможности опираются на какие-то факты, обоснования, прецеденты, содержат под собой какую-то основу.
Но когда появляются некие персонажи, которые от скуки будоражат народ и лезут своими грязными ботинками в нормальную дискуссию, то это, наверное, недопустимо.
При этом им тактично и ненавязчиво на это было указано.
К сожалению, уровень быдлячества наших некоторых сограждан зашкаливает и бороться с этим практически невозможно.
А ваши обвинения в "загон в МФО свежих буратин" также необоснованы. Если Вы не укажете хоть одного "буратину", которого загнали в МФО известные Вам форумчане, то ваше реноме тоже будет понятным.

ЦБ представил для публичного обсуждения проект указания «Об установлении методики определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании». Ответственным структурным подразделением является Департамент микрофинансового рынка. Дата окончания приема предложений и замечаний по проекту, направляемых в рамках публичного обсуждения –26.05.2019г.
Проект указания распространяется на микрофинансовые компании и разработан в целях совершенствования методики определения собственных средств микрофинансовой компании на основе правоприменительной практики по двум направлениям:
- исключение из расчета собственных средств активов, несущих риски для финансовой стабильности рынка микрофинансовых организаций;
- включение в расчет собственных средств наиболее надежных финансовых вложений микрофинансовых компаний.

По новым требованиям для расчета собственного капитала МФК учитываются следующие финансовые активы:
1) Денежные средства и их эквиваленты;
2) Финансовые вложения:
В части требований по:
- договорам займа (микрозайма), включающим сумму требований по основному долгу, по начисленным процентам, по любым установленным договором займа (микрозайма) выплатам, а также по неустойкам (штрафам, пени) в случае наличия соответствующего решения суда, вступившего в законную силу, в размере, присужденном судом, или в случае признания суммы неустойки (штрафа, пени) заемщиком, за вычетом резерва на возможные потери по займам;
- договорам банковского вклада (депозита), заключенным с кредитными организациями;
- договорам оказания услуг по переводу денежных средств, заключенным с кредитными организациями, в связи с осуществлением ими переводов денежных средств(в том числе, электронных денежных средств) и совершением иных расчетно-кассовых операций во исполнение заключенных микрофинансовой компанией договоров займа (микрозайма).
В части вложений в ценные бумаги:
- государственные ценные бумаги Российской Федерации;
- облигации российских эмитентов, обеспеченные государственной гарантией Российской Федерации;
- акции российских эмитентов, являющихся публичными акционерными обществами, депозитарные расписки на них, облигации российских эмитентов (за исключением субординированных и структурных облигаций), включенные в котировальный список первого (высшего) уровня российской биржи или в основной (официальный) список иностранной биржи, включенной в перечень бирж, утвержденный Указанием Банка России.

Кроме этого в документе прописаны активы, которые не принимаются во внимание при расчете капитала МФК:
1) Активы, на которые наложен арест или распоряжение которыми ограничено на основании решения органа государственной власти;
2) Денежные средства и драгоценные металлы в банковских вкладах (депозитах), ценные бумаги, обязательства по возврату которых перед микрофинансовой компанией просрочены;
3) Сумма требований по:
- договорам займа (микрозайма), по условиям которых срок ближайшего платежа составляет более девяти месяцев с даты заключения договора;
- договорам займа (микрозайма), по условиям которых не происходит фактической передачи денежных средств заемщику микрофинансовой компании (указанному им лицу) либо денежные средства переданы не в полном объеме;
- договорам займа (микрозайма), заключенным с физическими лицами, в отношении которых введена процедура банкротства в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»
- договорам займа (микрозайма), заключенным с юридическими лицами, которые находятся в процессе ликвидации или в отношении которых введена процедура банкротства в соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)».
4) Активы, полученные микрофинансовой компанией от физического или юридического лица в качестве безвозмездного финансирования или вклада в имущество микрофинансовой компании в размере денежных средств, прямо или косвенно (через третьих лиц) привлеченных от микрофинансовой компании указанным физическим или юридическим лицом.

В целях настоящего Указания к финансовым активам, возникающим из договоров займа, исполнение обязательств по которым обеспечено ипотекой, включают требования по договорам займа, обеспеченным залогом недвижимости, по которым завершена государственная регистрация договора об ипотеке (ипотеки) в соответствии с положениями Федерального закона от 16 июля 1998 года №102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)», а также по которым продолжается государственная регистрация договора об ипотеке, если с даты предоставления денежных средств по такому договору прошло не более двух месяцев.
Сумма обязательств, принимаемых для определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании, рассчитывается как соответствующая сумма остатков по счетам бухгалтерского учета, предназначенным для учета обязательств микрофинансовой компании, за исключением обязательств по договору аренды. Обязательства по договору аренды принимаются к расчету собственных средств в размере очередного платежа за текущий период расчетов по договору аренды.

Настоящее Указание вступает в силу по истечении 90 дней после дня его официального опубликования.

Со дня вступления в силу настоящего Указания признать утратившим силу Указание Банка России от 09.06.2016 №4037-У «Об установлении методики определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании».

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту указания Банка России «Об установлении методики определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании».

Проект указания «Об установлении методики определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании».

----------
Цитата

thinks пишет:
Никто никого не убеждает. Просто на этой ветке участвуют в обсуждении в основном уже действующие инвесторы в МФО, которые в теме и понимают как работают МФО как в России, так во многих других странах.

Поэтому тут в основном привыкли серьезно без голословных обвинений обсуждать МФО, понимая что часть МФО имеют признаки сомнительности (да, такие есть и их много), а часть занимаются микрофинансированием.

Вы же не приходите на ветку типа "Какие облигации купить и где" с голословными обвинениям, что все эмитенты облигаций - мошенники и вы это уже знаете с 90-х годов?
----------

красиво стелите... но немного не в тему моего содержания.
вы, типа не поняли моего смысла... повторю еще раз.

вы, преподносите общественности тему МФО, как и тему любого иного обсуждения, например про выбор облигаций.
и пытаетесь увести тему в сторону, подчеркнув, что как и во всём другом, все МФО тоже делятся на хороших и плохих.
моя же главная мысль была в том, что в отличии от многих прочих тем, вся тема МФО, привлекающих средства населения - одной крови, одного содержания и одного печального итога. с разницей, лишь времени наступления этого итога

поэтому для меня и звучит - мягко говоря - очень странно, вся та серьезность, с которой тут обсуждают деятельность МФО.
вся тема МФО, это азартная игра на деньги. а вы, эту игру пытаетесь прикрыть серьезными, солидными аналитическими терками о надежности той или иной МФО.

на фоне происходящих, и уже случившихся финансовых событий в нашей стране, и в нашей БС, подобные "аналитические терки", выглядят очень смешно.
и особенно смешно, выглядят те, кто требует еще каких- то конкретных подтверждений того или иного негатива, относительно конкретных МФО.

в финансовых реалиях нашей страны, сам факт МФО, привлекающих средства населения, это и есть - главный негатив.
и этого негатива вполне достаточно для того, что бы предсказать итог этих МФО и судьбу средств их инвесторов.

----------
Цитата

ks567 пишет:
вы, преподносите общественности тему МФО, как и тему любого иного обсуждения, например про выбор облигаций.
----------

Да о чем Вы говорите! :o Где Вы взяли критерии азартной игры?! Я в 2007-2008 году участвовал в разных ПИФах, акциях и прочей мути. И что - через 2-3 года выходил или по нулям или с убытком! :wall:
Я вполне обосновано (с фактами в руках) полагаю, что весь фондовый рынок - галимый лохотрон и развод, акции и облигации существуют сами по себе и не привязаны к предприятиям и отраслям и все брокеры-шмокеры - жулик на жулике. И в обратном меня никто не переубедит! :wikigo:
А МФО-же напротив, вполне стабильный и многолетний источник дохода!
И где-же здесь критерии?
Не стоит своё субъективное мнение выдавать за истину.
Тут намедни на Банки. ру была статья про условного мужика, который купил год назад облигации ОФЗ и сколько он заработал. Знаете сколько? 3,2% :D
И это не лохотрон, а МФО - лохотрон и пирамида? Далеко же мы уедем с такими мнениями :fool:

----------
Цитата

ks567 пишет:
в финансовых реалиях нашей страны
----------

коллеги, вот серьезно, вы хотите ks567 убедить в чем-то?

Мы с уважением относимся ко всем! :-X

----------
Цитата

1001126 пишет:
Мы с уважением относимся ко всем! изображение

----------

Да я не против, но тут другая система координат, он не с целью зарабатывать приходит.

----------
Цитата

areht пишет:
Да я не против, но тут другая система координат, он не с целью зарабатывать приходит.
----------

Пока замечено мною обратное: Вы не сделали инвестиций в МФК.

----------
Цитата

genasha пишет:

Пока замечено мною обратное: Вы не сделали инвестиций в МФК.
----------

Ну, будьте внимательнее в следующий раз.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
ЦБ представил для публичного обсуждения проект указания «Об установлении методики определения собственных средств (капитала) микрофинансовой компании».
----------

ЦБ продолжает строить МФК. :painful: Может полететь норматив достаточности собственных средств, если при проверке посчитают, что какая-то позиция не удовлетворяет новой методике.
После принятия дают всего 90 дней на подчистку хвостов. :o

----------
Цитата

Sunnysmile пишет:
ЦБ продолжает строить МФК.
----------

А что изменилось по сравнению с предыдущей методичкой? Дыру позволяющую влить займ от учредителя-юрика по ключевой ставке ЦБ плюс процент, который сам занял эти средства( пофигу за сколько, Кипр/Мальта далеко -его не видно) и внёс их в МФОшку в уставник и потом слил длинным займом другому юрику ( фин.вложения) так и оставили. По моему это имитация бурной деятельности.

Добрый день, уважаемые участники форума!
Казалось бы все очевидно и комментировать что либо здесь излишне, но тем не менее сегодня несколько инвесторов обеспокоились, поэтому...
----------
Цитата

nikosi пишет:
конкурентов рекламы больше, заметил в последние полгода ее снижение. Да если вы наберете в яндексе или гугл онлайн-займы то да гринмани будет в поиске, но люди все же ленивые больше на банеры кликают.
----------

----------
Цитата

nikosi пишет:
Но когда падает закупка банерной рекламы (я сам долгое время работал в рекламном бизнесе) тревожный звоночек.

----------

Мы никогда не занимались закупкой банерной рекламы, поэтому и закупка не могла упасть. Основной источник трафика новых клиентов это CPA сети. Все другое смотрится, тестируется, отрабатываются различные гипотезы, но в основе CPA, они умеют привлекать клиентов дешевле, это их основной бизнес, они в нем профессионалы. Кстати, банки также очень активно используют этот канал. Если мы платим за выданный займ больше, нас вебмастера продвигают лучше на своих витринах, кто-то другой платит больше, нас немного двигают вниз, обычный рыночный процесс.
----------
Цитата

nikosi пишет:
Кабинет выдачи займов лет этак 6 уже не обновлялся учитывая что это онлайн-контора подозрительно.
----------

----------
Цитата

nikosi пишет:
да зарегистрирован у них, мести нет, да и это было давно лет так 6 назад, а про обиду вообще смешно,
----------

Ну это тоже конечно же не так. Займы мы начали выдавать в марте 2015 года, с тех пор прошло немногим более 4 лет. И объемы выдачи были небольшие в то время, к примеру в июле 2015 года мы выдали 581 займ на сумму 1.781тыс, маловероятно что вы пытались займ взять в то время. Кроме того когда мы запустили инстолменты (октябрь 2017) пришлось переделать личный кабинет, так как появилась необходимость отображать задолженность, внесенные платежи, срок следующего платежа и т.д., то что для продукта с единовременной выплатой не нужно.
----------
Цитата

nikosi пишет:
Анкета изменению не подлежит, таким образом, упор делается, на готовый скоринг от БКИ
----------

Непонятно почему вы делаете такие выводы. Мы запрашиваем информацию по клиенту на основе анкеты, БКИ нам отдает, и по нужным нам взаимосвязям мы строим скоринг.
----------
Цитата

nikosi пишет:
Не все регионы обслуживают
----------

----------
Цитата

nikosi пишет:
я уже указал что не проводят кредитования с моего региона, фиолетово, Москва да Кемерово кормят
----------

Совершеннейшая неправда. Ни одного региона у нас нет который мы не кредитуем. Более того, четко знаем в каких регионах как платят, кстати Кемеровскую область мы не любим из-за плохой платежной дисциплины.
----------
Цитата

nikosi пишет:
ко мне в начале марта приезжали шапочные знакомые которые утверждали что половину онлайн-контор не осуществляют даже запрос в БКИ называя в том числе это МФО.
----------

Ну офлайн еще куда ни шло, можно на клиента посмотреть, паспорт руками потрогать, попробовать угадать будет ли он платить, а онлайн то совершенно другая история. За всех наших коллег конечно сказать не могу, но осмелюсь предположить что долго онлайн компания без запросов в БКИ не протянет, ибо это самый ценный источник информации.

Если я правильно выстроил логическую цепочку исходя из этих сообщений
----------
Цитата

nikosi пишет:
да зарегистрирован у них, мести нет, да и это было давно лет так 6 назад, а про обиду вообще смешно, я уже указал что не проводят кредитования с моего региона, фиолетово
----------

----------
Цитата

nikosi пишет:
Я сам лично сегодня проверил, да это это так в чем причина не понятно, я думаю что наверное оставили самые "вкусные города". У меня правда низкий кредитный рейтинг, но на всякий случай позвонил знакомой у нее по эквифаксу рейтинг 850, то же глухо
----------

то вы у нас зарегистрировались (не 6 лет назад а немного раньше, может 3 года), попробовали взять займ, вам пришел отказ, сегодня вы зашли в личный кабинет и еще раз попробовали подать заявку на займ, снова пришел отказ. Затем вы запросили свою кредитную историю в БКИ, не увидели там нашего запроса, потом позвонили своей знакомой чтобы она тоже попробовала взять займ, и ей тоже отказали.
Что касается кредитной истории, то возможно Бюро еще не обновило информацию после нашего запроса, а может быть вы запрашивали информацию и вовсе не в том бюро в которое мы отправляли по вам запрос.
Мы очень не хотим чтобы вы относились с негативом к нашей компании, скорее всего виновных в отказе вам нет, потому что решение принимается алгоритмом исходя из вероятности возврата займа, просто у нас так настроен скоринг, и по первичным клиентам у нас одобрение не более 15% (точную цифру не буду называть)
Могу предложить вам следующее. Когда выйдете из бана, можете написать либо на форуме либо в личном сообщении свои данные, я запрошу информацию у аналитиков и причины по которым вы не прошли наш скоринг, ответ могу написать либо обратно вам в личном сообщении либо, если вы хотите, можем обсудить их публично.

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
А что изменилось по сравнению с предыдущей методичкой? Дыру позволяющую влить займ от учредителя-юрика по ключевой ставке ЦБ плюс процент, который сам занял эти средства( пофигу за сколько, Кипр/Мальта далеко -его не видно) и внёс их в МФОшку в уставник и потом слил длинным займом другому юрику ( фин.вложения) так и оставили. По моему это имитация бурной деятельности.
----------

Ваша позиция уже в целом понятна: МФО - отстой, площадки - рулят.

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
Через такой сервис как "Скориста" на пример делают. Как вариант.
----------

Сергей, добрый вечер.
Небольшое уточнение. Запрос мы в Бюро в этом случае тоже делаем, отдаем данные Скористе, и она на этой основе строит свой скоринг и нам отдает либо балл по субъекту, либо еще есть варианты, но подписан NDA

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
Сергей, добрый вечер.
Небольшое уточнение. Запрос мы в Бюро в этом случае тоже делаем, отдаем данные Скористе, и она на этой основе строит свой скоринг и нам отдает либо балл по субъекту, либо еще есть варианты, но подписан NDA
----------

Я видел "внутрянку" Скористы. Весьма не плохо.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
которое определяет в таких случаях статья 306 УК РФ «Заведомо ложный донос»»
----------

Хехе это прикольно. Можно взять займ. Сказать я не знаю кто брал. Донос на неизвестное лицо? Что-то сомнительно тут по этой статье привлечь. Тут можно было бы попробовать проработать вопрос по действиям "обман при получении кредита ".

----------
Цитата

1thesaurus1 пишет:
Хехе это прикольно. Можно взять займ. Сказать я не знаю кто брал. Донос на неизвестное лицо? Что-то сомнительно тут по этой статье привлечь.
----------

просто страшилка, отсекающая 90% попыток схалявить

Всегда радуюсь когда банят людей которые мусорят в теме, даже если они не осознают это. Зайти в тему и начать флудить по принципу "мне кажется" и "это мое мнение", на основании плохих снов, которые снятся по ночам - это несерьезно. Тут у людей миллионы вложены.
Особенно очевидно выглядит сравнение ответов Александра из МФ и Михаила из ГМ, для меня сразу видно кто работает, а кто нет. Поэтому в одной компании у меня деньги лежат, а в другой не пропали:)

MikhailGreenMoney, спасибо за Вашу открытую и активную позицию :uncap:
Однако, мне кажется, Вы зря так остро реагируете на провокаторов типа nikosi.
В пятницу вечером Вам наверняка есть чем заняться, а подобных провокаторов ещё будет не один, и бисер перед ними метать - неблагодарное дело.
Кому надо, те знают, что такое Гринмани, и руководствуются не домыслами, а совсем иной информацией.
Удачи и успехов Вам!

----------
Цитата

1001126 пишет:
MikhailGreenMoney, спасибо за Вашу открытую и активную позицию изображение

Однако, мне кажется, Вы зря так остро реагируете на провокаторов типа nikosi.
В пятницу вечером Вам наверняка есть чем заняться, а подобных провокаторов ещё будет не один, и бисер перед ними метать - неблагодарное дело.
Кому надо, те знают, что такое Гринмани, и руководствуются не домыслами, а совсем иной информацией.
Удачи и успехов Вам!
----------

Сейчас такое время, что лучше реагировать на все. Сдается мне, что инвесторов в МФО все меньше и меньше и за них еще нужно будет бороться. Очень действенна открытость и обоснованность доводов. Не как у Шустова или Бернштама.