Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (6146)

ibruev

19 октября 2019 в 22:04

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Рейтинги mfo_invest были действительно профессионально сделаны с хорошей аналитикой и развёрнутыми пояснениями и по отчётности и по владельцам и по событиям в компании, постоянно добавлялось что то новое (сайт, канал в Telegram, канал на YouTube). Возможно и была какая то пристрастность в оценках, но не по всем и в целом информации к размышлениям он давал хорошую и нужную. Сейчас правда он всё почистил и сайта и с YouTube.
Что касаемо другого рейтинга, то тут всё очень сухо и предсказуемо, анализа по сути нет, из месяца в месяц перепечатывается почти одно и тоже.
----------

Я ж говорю: относиться можно по-разному к каждому из этих рейтингов и к их авторам. В свое время мы прицепились к MFO-Invest-у с его дурно пахнущей идеей монетизировать рейтинг путем подкрутки - и где теперь его рейтинги? Мы что-то от этого приобрели или все-таки потеряли? А без Thinks и его рейтинга этот форум что-то приобретет или потеряет?
Вот я о чем...

----------
Цитата

thinks пишет:
Кстати от Вас реально никакого инсайда или каких-то новых наблюдений к сожалению за всю историю форума узнать не удалось...
----------

Сергей, а в этом я уже с Вами не согласен. Уверен, что не только мне, но и многим форумчанам очень удобно получать оперативную сводку значимых для этого рынка новостей в одном месте, а не посвящать свою жизнь поиску и сбору инфы про МФО по всему интернету. У меня, например, собран агрегатор новостей под эту тему, но уже не раз получал из этого форума сведения, которые прошли мимо меня, за что отдельное спасибо Lacoste.

Очевидно, что в подобных перепалках преобладает взаимная неприязнь. И мне она даже понятна с каждой из сторон. Но мы тут вроде не за дружбу и любовь, а за спасение наших кровных. Так что давайте будем терпимее друг к другу и если есть что сказать, то лучше по существу...

P.S.
Если что-то и попытаться вынести полезного из ~~этого срача~~ этой дискуссии, то лично мне видится следующее.
Я не знаю, что именно движет Thinks-ом, когда он месяц за месяцем составляет свой рейтинг и вроде как не пытается монетизировать его (ну разве что Взаимно ему приплачивает за аномально высокую позицию :) /шутка). Но раз уж человек этим так увлечен, то хорошо бы наметить какие-то перспективы по развитию идеи рейтингования. Очевидно, что с всесторонней качественной оценкой МФК на данный момент - дело швах. Непаханное поле. Даже то, что делал MFO-Invest, назвать рейтингом можно с очень большой натяжкой. Но пользы от этого, очевидно, было очень много. Тут я полностью согласен с Lacoste. Представьте теперь, что если кто-то серьезно займется темой рейтингования и будет постоянно ее развивать. Захочет это сделать Thinks, вдруг снова попытается MFO-Invest или кто-то рискнет еще - не важно. Могу предложить массу идей по развитию и улучшению. Но такие начинания лучше поддерживать, чем топить.

Ответить

thinks

19 октября 2019 в 22:23

----------
Цитата

ibruev пишет:
хорошо бы наметить какие-то перспективы по развитию идеи рейтингования. Очевидно, что с всесторонней качественной оценкой МФК на данный момент - дело швах. Непаханное поле.
----------

Так и я о том же.
Вместо того, чтобы просто выливать эмоции и критику, лучше внести какой-то конструктив и предложить какие-то идеи как еще проверить МФО с новой стороны и выложить результаты своих проверок.

Я пытался со своей стороны придумать разные идеи проверок МФО. mfo-invest внес большой вклад, но к сожалению потерял мотивацию это продолжать...
Когда высказывались от кого-то еще какие-то идеи и информация, то это только продвигало понимание того, как проверять МФО. И во многом благодаря этому по сути внимательные участники форума избежали потерь денег в ДД, Эврике, Инкассо, Горсберкассы, МФ.
Гринмани в целом не выявили как пирамиду, но и после исключения из реестра она себя такой не показала и уже возвращает деньги инвесторам. Хотя регуляторный риск после этого случая приходится как-то по новому более внимательно учитывать...

Но просто пустая критика без конструктива и каких-то конкретных собственных разработок и идей почему-то звучит от тех, кто раньше не прислушивался и не участвовал в совершенствовании проверок МФО, поэтому и был либо инвестором, либо агентом Горсберкассы, Эврики, Инкассо, ДД, МФ, либо и тем и другим одновременно.

Как то забавно от них теперь слышать эту неконструктивную критику ! :)
И копирование пресс-релизов от ЦБ, ЭкспертРа и деловых изданий это не оправдывает... Это и многие другие участники форума делают, с развитием проверки МФО и рейтингов это никак не связано...

Ответить

ibruev

19 октября 2019 в 22:46

----------
Цитата

thinks пишет:
Так и я о том же.

----------

Ну тогда вот Вам идея номер 1.
Как известно, полноценный рейтинг не может работать как черный ящик. Обязательно должна быть четкая методология, которая определяет позицию той или иной компании + какие-то комментарии. Так работают все серьезные рейтинговые агентства.
Нам, конечно, разрабатывать такое - слишком хлопотно. Но я бы начал с некого паспорта по каждой компании. В него заносится и обновляется информация с сохранением истории по соответствующим разделам. А в разделах - все от параметров и характеристик компании, до слухов и сплетен, которые имеют под собой хоть какое-то основание.
Открыл такой паспорт - и сразу ясно, что к чему и почему.

Идея номер 2.
Кроме текущих характеристик у каждой компании есть своя динамика. И я бы рискнул утверждать, что динамика даже важнее текущих показателей.
Например, у МК шикарные показатели надежности. Огроменный запас капитала. Летом успешно разместили облиги почти на 500 лимонов. Красота! Но смотрим МФД-шки и видим, что более полугода динамика по прибыли более, чем неустойчивая. Разве что только последние 2 месяца пошли вверх.
А вот у БД картина другая: по всем отчетам за этот год прибыли хоть и в 2 раза меньшие, чем за 2018, но вполне себе приличные и ровные. По итогам года, думаю, за 400 млн. перевалят. Кроме того, глядя на структуру портфеля в последние месяцы видим, что ребята взяли устойчивый курс на переход из PDL в IL. Причем, в IL есть и постоянно растет доля обеспеченных займов, что не может не радовать.

Также интересна динамика по ставкам привлечения в каждой компании. Интересна динамика всех остальных фин.показателей, а не только прибыли. Интересна история взаимодействия с инвесторами (досрочки по инициативе компании и т.п.). Ну и т.д. Про каждую компанию можно мнооого чего написать такого и собрать все в одном месте - в ее паспорте.

Ответить

ibruev

19 октября 2019 в 23:01

Идея номер 3.
Оценка портфеля.
Для PDL компаний худо-бедно работает система бух. оценки портфеля с учетом резервов. Посмотрел 1 циферку и вроде ясно, каков оценочный размер портфеля. Но даже там все очень приблизительно. Например, на микрозаймы без просрочки резервы вообще не начисляются. А в реальной жизни из них возвращают деньги только 60-65%, если говорить о первичке.
А если говорить о IL - там вообще мрак с точки зрения резервов. Они для просрочек до года в разы меньше PDL-евских, хотя на практике это не соответствует реальности. Иными словами, оценочная стоимость IL портфеля в бух.отчетности с учетом резервов - это нечто абстрактное, даже близко не соответствующее реальности, если речь не идет об обеспеченных займах, т.к. размеры этих резервов никак не соотносятся с реальной статистикой невозвратов.
Отсюда предложение: построить свою систему оценки портфелей. Я что-то кустарное лично для себя уже сделал - очень интересные вещи иногда находятся в отдельных компаниях, когда соотносишь полученную оценку стоимости портфеля с размером ее обязательств...

Ответить

Boleskin

19 октября 2019 в 23:04

ibruev,

Не думаете, что БД показывает отличную динамику по прибыли как раз доя того, чтобы акционеры продолжали забирать свой капитал в форме дивидендов, замещая его деньгами инвесторов, ставки у них сравнительно хорошие, да еще и через облигации сделают огромное вливание?
Как низкая прибыль, так и высокая прибыль заставляет задуматься о том, что это две грани одного и того же процесса - акционер забирает деньги

Ответить

thinks

19 октября 2019 в 23:08

----------
Цитата

ibruev пишет:
Про каждую компанию можно мнооого чего написать такого и собрать все в одном месте - в ее паспорте.
----------

Под идеями я имел в виду с какой стороны можно проверить компанию и конкретные результаты такой проверки.
Т.е. например идея №2 можно сказать конструктивная. Еще лучше если сравнить это сразу по многим МФО и поделиться результатами

Но вот идея №1 составлять по каждой компании отдельную страницу и описания - это уже сложно. Mfo-invest пытался что-то такое сделать и даже сайт создал. Но в итоге за рейтинг ведь никто не платит. И при отсутствии какой-то материальной отдачи от такой объемной работы в итоге всё забрасывается.

Поэтому для себя я выбрал менее объемный формат составления рейтинга и оценки МФО. За рейтинг никто не платит, максимум поблагодарят только некоторые. И даже найдется несколько обидчивых инвесторов или агентов МФО-пирамид, которые затаят обиду, что давал низкий рейтинг им МФО по их мнению без достаточных аргументов и обязательно покритикуют без конструктива.

Поэтому легче не потерять мотивацию потратить несколько часов бесплатного труда в месяц на составление бесплатного рейтинга с коротким объяснением, а дальше всё равно всё рассудит время, чем потерять мотивацию на составления длинных страниц какого-то сайта, поддержку всего этого. И более того все равно найдутся те, кто будут всё это критиковать, даже если рейтинг будет сбываться и будет максимально подробно описан... :)

Ответить

ibruev

20 октября 2019 в 00:35

----------
Цитата

Boleskin пишет:
Не думаете, что БД показывает отличную динамику по прибыли как раз доя того, чтобы акционеры продолжали забирать свой капитал в форме дивидендов, замещая его деньгами инвесторов, ставки у них сравнительно хорошие, да еще и через облигации сделают огромное вливание?
Как низкая прибыль, так и высокая прибыль заставляет задуматься о том, что это две грани одного и того же процесса - акционер забирает деньги
----------

Любой бизнес строится для того, чтобы зарабатывать (т.е. забирать), а не вкладывать. Поэтому в самом желании заместить свое чужим нет ничего плохого при условии, что компания хорошо зарабатывает (но совсем другое дело, если это не так). А БД зарабатывают неплохо. Как когда-то написал про них MFO-Invest, компания в 2018 году отлично заработала и доблестно распределила полученную прибыль. Можно посмеяться/позавидовать жадности акционеров, но, что называется - имеют право. Кроме того, такие огромные дивидендные выплаты за прошлый год - отчасти следствие заранее составленного графика.
По итогам 2019 года, думаю, ситуация чуть изменится. Зарабатывать стало гораздо сложнее в PDL. В годовом балансе, скорее всего, увидим почти в 2 раза меньшую прибыль (за 2018 было около 876 млн.). Т.е. порядка 450-500 млн. Дивидендов пока что выплачено 190 млн. (в 2018 было около 850 млн.). В РА "Эксперт" они отсылали comfort letter о том, что с дидидендами они больше так не будут шалить. И еще компанию ждет идущая полным ходом перестройка на IL займы. Так что если дивидендные выплаты если еще и предстоят в этом году, то, наверняка, уже не такие большие.
Также стоит отметить, что с 2018 года БД не расширяются и не растут. Куда им девать свою прибыль? В капитал, которого и так предостаточно? На выплату суперпремий сотрудникам? :) Поэтому что зарабатывают - забирают дивидендами. Вполне закономерно.

Про хорошие ставки - не совсем так. С пятницы компания, фактически, прекратила принимать средства кредиторов до января-февраля 2020. Возможно, в самое ближайшее время и на своем сайте поменяют вывеску о привлекательных процентах, чтобы лишний раз не беспокоили.

Ответить

user-480425

20 октября 2019 в 08:08

Какой резкий неожиданный переход. С 18ти на отказ. У меня договор от 16.10
От Платизы занес. Успел в последний вагон.

Ответить

ibruev

20 октября 2019 в 09:21

----------
Цитата

uopp пишет:
Какой резкий неожиданный переход. С 18ти на отказ. У меня договор от 16.10
----------

Так если впереди выпуск облиг., то вполне логичный шаг...

----------
Цитата

uopp пишет:
От Платизы занес. Успел в последний вагон.
----------

Это общий тренд в последнее время: кто-то перебегает из средних в крупные, а кто-то выходит совсем (либо до весны, когда общая картина прояснится по годовым отчетам).

Ответить

thinks

20 октября 2019 в 13:04

Кстати на форуме есть инвесторы Кредит 911?
Если нет, то обсуждать риски данной МФО не будем. И так достаточно описали риски. И с самого начала включения данной МФО в мой рейтинг (добавил в рейтинг в январе 2019) была оценка - низкая надежность.

Если инвесторы этой МФО на форуме есть, то стоит все же еще раз обсудить...

Ответить

nebol17503

20 октября 2019 в 16:27

Дорогие эксперты заканчивается срок в Манимен. Рассматриваю следующие мфо ЦФП,Саммит,Кармании Вэббанкир что посоветуете?

Ответить

croc1959

20 октября 2019 в 16:39

----------
Цитата

nebol17503 пишет:
что посоветуете
----------

Сбербанк! Я серьезно!

Ответить

MaxTuman

20 октября 2019 в 17:26

Некоторое время назад предложил присваивать рейтинги, исходя из "презумпции виновности".
Если совсем коротко, то можно вообще назвать две позиции.
1. Успешность бизнеса МФО.
2. Отсутствие замечаний регулятора. В случае их наличия - доказательства исправления ошибок/косяков и отсутствия дальнейших претензий.
Таким образом, пока доказательства (по пунктам 1&2) не представлены/не убедительны, любая МФО считается ненадежной.
Пример: ГМ соответствовал пункту 1. Но этого не достаточно.
Пример: МФ/ДД соответствовал пункту 2. (Или вы хотите сказать, что у регулятора были претензии к пирамиде? Нет, по факту не было. Иначе бы и пирамид не было). Но и этого не достаточно. Любая пирамида падает.
Итак. Отныне: презумпция виновности, пока не доказано обратное.

Ответить

croc1959

20 октября 2019 в 18:07

----------
Цитата

MaxTuman пишет:
ДД соответствовал пункту 2.
----------

С ДД вообще была уникальная лояльность регулятора. ДД исключили из реестра спустя 4 месяца (!!!) после полного краха. Казалось ЦБ до последнего хотел дать Бернштаму шанс и верил в чудо

Ответить

Lacoste

20 октября 2019 в 18:50

----------
Цитата

croc1959 пишет:
С ДД вообще была уникальная лояльность регулятора. ДД исключили из реестра спустя 4 месяца (!!!) после полного краха. Казалось ЦБ до последнего хотел дать Бернштаму шанс и верил в чудо
----------

Здесь дело вовсе не в ДД (исключена 30.08.2018г.) Парсу исключили спустя много месяцев с момента начала неплатежей инвесторам, только 05.07.2018г. Инвест-Проект тоже самое ЦБ тянул, там вообще гендира под арест взяли по подозрению в мошенничестве кажется, а компания в реестре ещё около полугода продолжала присутствовать до 21.06.2018г. Всё это время инвесторы закидывали ЦБ письмами, а регулятор бездействовал и эти МФК по сути могли всё это время привлекать новых инвесторов.
Как можно заметить ЦБ стал активно исключать МФК только с лета 2018г., сначала явных неплательщиков, ну а дальше уже пошло-поехало.

Ответить

thinks

20 октября 2019 в 19:42

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Как можно заметить ЦБ стал активно исключать МФК только с лета 2018г., сначала явных неплательщиков, ну а дальше уже пошло-поехало.
----------

Что-то не видно никакой оперативности ЦБ в исключении МаниФанни и некоторых других МФО-пирамид, проверкой которых ЦБ сейчас вроде как занимается...

МаниФанни, например, мы тут на форуме 2 года уже "хоронили", пока наконец все деньги инвесторов не были растрачены и спасать было уже нечего. Можно было исключать из реестра или не исключать - толку никакого.

Ответить

Andrey BS

21 октября 2019 в 12:36

----------
Цитата

ibruev пишет:
С пятницы компания, фактически, прекратила принимать средства кредиторов до января-февраля 2020.
----------

Подтверждаю, сегодня уже даже дополнится не дают. Об условиях и сроках размещения облигаций информации пока не дают. БД

Ответить

user358195743272

21 октября 2019 в 12:55

На самом деле составить плюс-минус правильный "рейтинг" достаточно просто. Весьма простая методика получается.

Шаг 1 — вычислить помойки и пирамиды.
Сейчас с этим шагом научился прекрасно справляться наш форум, в основном благодаря усилиям thinks'a. Помойки и пирамиды засовываем в "низкую" надежность. В общем, тут ориентируемся на общественное мнение.

Шаг 2 — оценить структуру пассивов.
Тут у меня и Сергея есть некоторые расхождения в подходах.

По мне так компании с высокой надежностью — это не помойки и пирамиды, стабильно прибыльные, в которых большую часть пассивов занимают средства собственника. В понимании Сергея — большие компании с длительным позитивным трекшном по приему инвестиций, желательно прибыльные.

Тут уже, как говориться, на вкус и цвет — какой подход вам ближе. В общем, на шаге 2 надо определить, кого мы считаем "высоко надежными".

Шаг 3
Оставшиеся компании засовываем в среднюю надежность, расставляем плюсы и минусы по критериям:
— размер собственных пассивов,
— регуляторные риски,
— прибыльность,
— репутация в среде инвесторов.

Честно говоря, семи пядей во лбу иметь не надо, чтобы такой рейтинг составить. Совсем другой вопрос — что когда вы его составите, то внезапно окажитесь продажным и предвзятым. Потому что так будет удобно подавать информацию компаниям, которые в вашем рейтинге заняли не самые лучшие позиции.

Ответить

thinks

21 октября 2019 в 13:11

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Шаг 1 — вычислить помойки и пирамиды.

----------

Согласен с Вами. На мой взгляд шаг 1 как раз наиболее критично важен. Если случайно пропустить какую-то МФО, которая очень хорошо замаскировалась, то тут как раз самый большой риск вообще всё потерять. И до настоящего момента больше всего усилий лично я тратил, чтобы это проверить.

Но с прецедентом Гринмани конечно и шаг 2 и 3 приобрели всё большее значение. Т.к. хотя с Гринмани вроде пока есть основания полагать, что инвесторам смогут всё вернут, но лучше конечно избежать подобных переживаний и рисков, сможет ли МФО вернуть всё инвесторам в случае исключения из реестра.

Поэтому если если найдете время, чтобы прокомментировать с позиции Вашего подхода, занимает ли какая-то МФО слишком высокое или слишком низкое место в моем рейтинге, то это поможет его улучшить...

Ответить

mishel.nej

21 октября 2019 в 13:19

----------
Цитата

Andrey BS пишет:
Подтверждаю, сегодня уже даже дополнится не дают. Об условиях и сроках размещения облигаций информации пока не дают. БД
----------

Мне сказали что размещение будет скорее всего где то ближе к концу ноября.
Возвращать досрочно по своей инициативе не планируют. К приему займов может быть вернутся где нибудь в феврале.

Ответить

Показать еще (13572)