МФО

Интересная подборка новостей:
----------
Цитата

В январе — октябре 2019 года в Банк России поступило 23,4 тыс. жалоб от потребителей финансовых услуг микрофинансовых организаций (МФО), что на 29,8% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Более половины из них (50,1%) связаны с процедурами взыскания просроченной задолженности. Об этом говорится в презентации, представленной на VIII Национальной конференции по микрофинансированию и финансовой доступности «Микрофинансирование: время взрослых решений» в Санкт-Петербурге, руководителем Службы по защите прав потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг Банка России Михаилом Мамутой.

В рамках поведенческого надзора на рынке микрофинансирования наиболее часто Центробанк сталкивается с такими нарушениями, как взимание платы за дополнительные услуги без согласия заемщиков, начисление процентов с нарушением ограничений к их предельному размеру, непредоставление обязательной информации в БКИ.
Источник: Banki.ru
----------


Банк России негативно оценивает сложившуюся практику передачи банком заемщиков в аффилированную МФО, что приводит к регуляторному арбитражу. В связи с этим регулятор может выдвинуть единые требования к определению уровня достаточности капитала для банка и его МФО. Эксперты уверены, что подобный подход ставит вопрос о жизнеспособности таких МФО. Подробнее в Коммерсантъ.

----------
Цитата

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. ЦБ РФ пока не планирует нового ужесточения регулирования в сфере микрофинансового кредитования, сообщил журналистам в кулуарах XVIII Национальной конференции по микрофинансированию и финансовой доступности "Микрофинансирование: время взрослых решений" заместитель председателя Банка России Владимир Чистюхин.
"В настоящее время ничего такого не планируем. Были большие законодательные изменения год назад, нам надо их переварить, надо с ними некоторое время пожить, чтобы понять, какое влияние они оказывают на рынок. На этом мы пока остановились", - сказал он.
Чистюхин пояснил, что до второй половины 2020 года ЦБ будет смотреть, какая трансформация произошла на рынке.
----------

----------
Цитата

Art1784 пишет:
Доброго дня, форумчане.
Решил прибегнуть к форуму... заканчивается срок действия вклада, а пролонгировать вообще нет смысла с текущими ставками. из не сложных вариантов вложений, но с более менее нормальными процентами предлагают вложиться в МФО... только вот компаний много, а как выбрать не понятно... смотреть по рейтингам не совсем надежно, тк они наверное тоже покупаются
А на форуме о каждой почти компании тут обсуждаемой много негатива.... посоветуйте если знаете, куда стоит вложиться и с чего начать?
----------


Вкладывать нужно туда , откуда Вы сразу, без проблем сможете забрать деньги .Т.е. на первом месте стоит сохранность капитала , а доходность на втором .Здесь больше подходят облигации МФО с доходность 14,5-17% годовых :
Кармани , МигКредит , БД ( ждем ! ), Манимен , АйДиЭф .
Есть еще компании , например Ломбард Мастер , но у них немного другой профиль , поэтому не стал их указывать .

----------
Цитата

Art1784 пишет:
Спасибо.
Но помимо вашего списка еще попадались в рекламе Веббанкир и Финбридж.
Вроде не плохие ставки дают, но практически нет никакой инфы. Ни плохой, ни хорошей
И здесь ничего не нашел толком
С облигациями наверное интересно, да и Быстроденьги вроде по многим показателям в топе, но в чем смысл? Там же и доходность меньше
----------




Быстроденьги . Купон 16,5 % . Чистый купон ( без tax 35%) cоставит 14,75 % !!!

Коллеги по цеху, всех с пятницей.
Выбираю куда зайти, Веббанкир или Саммит,, что посоветуете? Рейтинги на сайте видел и читал, интересует непосредственное мнение участников, а также практиков этих МФО, все ли в них ровно?
Заранее всем спасибо за любые комментарии!

----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Вкладывать нужно туда , откуда Вы сразу, без проблем сможете забрать деньги .
----------

Насколько я понимаю вся суть якобы менее безопасного вкладывания в облигации заключается только в том, что их можно в любой момент продать. Потому что дефолтные риски совершенно такие же как и при обычном инвестировании.

----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:

Вкладывать нужно туда , откуда Вы сразу, без проблем сможете забрать деньги .Т.е. на первом месте стоит сохранность капитала , а доходность на втором .Здесь больше подходят облигации МФО с доходность 14,5-17% годовых :
Кармани , МигКредит , БД ( ждем ! ), Манимен , АйДиЭф .
Есть еще компании , например Ломбард Мастер , но у них немного другой профиль , поэтому не стал их указывать .
----------


Ломбард мастер тоже смотрел данную компанию, по другому юр.лицу они обязательства свои всегда выполняли. Но там международный холдинг владеет 80%. Налоговики сейчас интенсивно роют под них. Так, что чем это всё закончится не понятно.

----------
Цитата

alria пишет:
Выбираю куда зайти, Веббанкир или Саммит,, что посоветуете? Рейтинги на сайте видел и читал, интересует непосредственное мнение участников, а также практиков этих МФО, все ли в них ровно?
Заранее всем спасибо за любые комментарии!
----------

Есть в обоих. Пока платят (с).
Саммит - давно на рынке, имеют большую оффлайновую сеть, упор на IL.
Вэббанкир - относительно молодая МФК, чисто он-лайн, специализация PDL, пробуют переползти в другие сегменты, планы по созданию собственной экосистемы, построенной на POS-займах и сотрудничестве с МСП.
Плюсы и минусы есть и там и там. Далее дело вкуса, выбор за вами.

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
Как мы и говорили ранее, это все были не умышленные технические недоработки, изменялся закон, изменялась логика по ограничениям, там была масса вопросов относительно 2 и 3 кратного ограничения. Где-то с ошибками был запроген биллинг. В любом случае это были единичные случаи. А вы пишите о том что мы массово это делали и на этом зарабатывали. В любом случае всем клиентам, кто писал нам об этом, мы без проблем возвращали переплату. Что касается "печения" о заемщиков и прибыли, хочу напомнить что мы на ставках 1% в день (сильно ниже чем наши конкуренты) работали с 2017 года.

----------

Смотрела Ваше с г-ном Луцыком выступление на ютьюб. То есть взвинчивание процентной ставки в просрочке для скорейшего достижения максимальной суммы долга (что вы проделывали со всеми без исключения заемщиками) - это "неумышленные технические недоработки", а вовсе не систематическое нарушение ст. 12, ч. 1, п. 5 и ст. 12.1, ч. 2,3 ФЗ 151? А автоматическое проведение любого платежа, в том числе частичного погашения задолженности, как оплаты отсрочки/продления срока действия займа - это не поставленное на поток нарушение ч. 20 ст. 5 ФЗ 353? И тот факт, что в результате этих автоматических "продлений" (которые вы делали максимум на 30 дней при формальном сроке займа в 40 дней) стоимость "продлений" оказывалась выше процентной ставки по договору и установленного договором значения ПСЗ - это не жульничество с ч. 19 ст. 5 ФЗ 353, а недоразумения, "единичные случаи"?
Вам на ваши "неумышленные технические недоработки" здесь же некоторые и указывали (лень рыться, но тот, кто Вам об этом писал, сам наверняка это помнит), а Вы упорно твердили, что "закон этого не запрещает", и даже после проверки ЦБ усыпляли своих же инвесторов фразой о "возражениях", которые вы отправили в ЦБ по результатам проверки. Ясное дело, ЦБ должен был полностью удовлетвориться вашими "возражениями", а он так коварно и исподтишка... :dramatics:
Отдельное спасибо за Ваши откровенные высказывания о том, как "ГринМани" распоряжалась ПД заемщиков я заскринила и должным образом (нотариально) заверила. А то кто Вас знает - Вы свои сообщения задним числом меняете через год после их написания (https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=117&TID=361651&MID=6283289#message6283289, например).
В общем, в Роскомнадзор жалобу на нарушение ФЗ 152 я уже настрочила. На соответствующем ресурсе образец жалобы на днях выложу. Вам же только ЦБ теперь не регулятор, но из-под Роскомнадзора и его санкций вы не ушли. При хорошем раскладе 50 жалоб от "маргиналов с отсутствующей финансовой культурой" - 50 административных дел по ст. 13.1 КоАП- минус полтора-два миллиона.
Но жалобой лично я удовлетворюсь вряд ли. Я теперь раздумываю - иск вам предъявлять гражданский или 137 статья УК будет смотреться красивее.

PS. И да, по поводу выступления на ютьюб. Я была куда скромнее, когда за 2 дня до начала просрочки (предварительно сдуру грохнув деньги на "продления") писала прочувствованное письмо г-ну Луцыку. Я просила заморозить долг с набежавшими на тот момент процентами (и даже без учета "продлений") - а Вы с г-ном Луцыком просите, чтоб вам позволили в рассрочку только тело долга выплатить. При этом я никаких законов не нарушала. Так у кого из нас больше ответственности, дорогой Михаил Николаевич?
Последний вопрос (вполне риторический): вот сейчас, когда у вас, наконец, открылись глаза на все ваши "неумышленные технические недоработки", вы "просуживаете" должников с учетом позиции ЦБ - или как обычно?

Swsar,
Вы так хорошо в законодательстве разбираетесь вообще и по мфо, и складно излагаете, зачем вы в мфо денег занимаете, могли бы , похоже, заработать вполне своим умом значительно больше , чем Гринмани давало когда-то в долг.

По сути вы говорите о том, что вы защищаете свои микродолги (малый чек) , которые не являются глобально материальными с максиинвестициями (большой чек от 1,5 млн). Вообще справедливее, взять с потребителей все же по чуть чуть, чтобы отдавать инвесторам, у которых гораздо более материальная проблема. Понятно объяснил господа?

Swsar,
То, что мфк (и экс-мфк) тотально нарушают законодательство и в отношении заемщиков и в отношении инвесторов это всем известный очевидный факт, здесь нет исключений , все это тут знают. В свою очередь , Регулятор не исключает просто так никого из перечня. Поэтому вы не открыли читателям глаза.

Boleskin, я у Вас не спрашиваю, как Вас угораздило стать инвестором МФО, правда? Если Вы, конечно, инвестор, а не просто потеоретизировать сюда зашли.
И никому не даю советов, куда употребить таланты и способности.
С чеками повеселили. Я обожаю людей, которые пишут о разнице в чеках, да еще с моральным подтекстом (то есть у кого больше чек - у того больше прав) - и при этом (в отличие от меня, да) представления не имеют о законах, которые регулируют тот бизнес, в который они вложились. Это так мило. Почти как посты Михаила Николаевича Жалнина.
По сути, дорогой Boleskin,, я говорю о том, что вы поверили на слово людям, которые систематически нарушали закон в отношении своих клиентов. И от вас этого даже не скрывали. Но и вы, и они почему-то думали, что нарушения закона будут сходить им с рук бесконечно.
Увы вам. Не сошло. А знаете, почему не сошло? Потому что "финансово неграмотные маргиналы" больше года бомбардировали ЦБ жалобами - не про величину чека, а про нарушения закона. Со ссылками на эти самые законы. И с полной решимостью добиться соблюдения законов. За-ко-нов - слышали такое слово? Знаете, зачем они существуют?
И смотрите, какая интересная история уже вытанцовывается - в этой ветке уже никто не кричит об инвестиционной привлекательности МФО.

Дорогой Beefeater22
Мои посты к теме инвестиций в МФО имеют самое непосредственное отношение.
Можно ли инвестировать в компании, нарушающие закон?
Должен ли инвестор оценивать риски с точки зрения законопослушности компании, в которую он инвестирует?
И кто виноват, если инвестор не видел в нарушениях закона (со стороны компании) никаких рисков для своих инвестиций?
И не напоминает ли такой инвестор печально памятных "партнеров" МММ?
По-моему, это прекрасные вопросы. Взрослые. Самое оно для темы.

И я не прочитала ни одного высказывания по существу - так как, нормально это, когда инвесторы знают, что компания нарушает законы (ГринМани нарушили, как минимум, 4 из 5-ти законов, регулирующих деятельность МФО), когда представители МФО по-свойски с инвесторами обсуждают, как именно они законы нарушают - а потом разводят руками после исключения из реестра?
Как по мне - так все заслуженно. Только пара инвесторов до исключения ГринМани робко намекала, что компания нарушает закон. Всем остальным было на это категорически наплевать. И связать причину и следствие - нарушения закона со стороны компании и потерю собственных инвестиций - за редким исключением, инвесторы не могут. Поэтому ищут виноватых в ЦБ и демонстрируют классический стокгольмский синдром: "какие хорошие ребята в Гринмани - вот ведь даже обещают хотя бы ОД отдать... ну и фиг с ними, с процентами". То есть инвесторам даже прагматизм отказывает - ведь инвестировали ради прибыли, но уже и прибыль не нужна, и верить готовы всему (ДД тоже верили?) - лишь бы не признаваться самим себе, что недалеко ушли от тех самых 90-х сами. Так и не поняли, что цивилизованность отличается от дикости, в первую очередь, соблюдением законов. В отношении ЛЮБОГО человека.
Вам было все равно, не правда ли, как там дурят "лохов"? Ну вот теперь вам рассказывают, как все случилось внезапно и непредсказуемо - хотя что внезапного и непредсказуемого в систематическом нарушении законов? Но вы продолжайте верить, конечно. Вера - явление иррациональное. Должна же быть на форуме хоть одна ветка, населенная иррациональными людьми. :D

----------
Цитата

Swsar пишет:
Мои посты к теме инвестиций в МФО имеют самое непосредственное отношение.
Можно ли инвестировать в компании, нарушающие закон?
Должен ли инвестор оценивать риски с точки зрения законопослушности компании, в которую он инвестирует?
И кто виноват, если инвестор не видел в нарушениях закона (со стороны компании) никаких рисков для своих инвестиций?
И не напоминает ли такой инвестор печально памятных "партнеров" МММ?
По-моему, это прекрасные вопросы. Взрослые. Самое оно для темы.
----------

Вся ваша борьба и пространные воззвания лицемерны до последней буквы, поскольку причиной этой схватки с системой - банальное нежелание платить свои обязательства. А поскольку посыл ложный, то и следствие неверно.

Раз уж пятница, немного раскрою тему. Эта конференция содержит уникальный, во всем рунете, контент. Для интересующихся, конечно. Другой такой информативной темы нет. Мы, местные жители, стараемся аккуратно ее пополнять и поддерживать, по мере сил. Вы ее собой и своими петициями захламляете и мешаете интересующимся расширять кругозор. Еще про нарушающих закон МФО не надо, это как раз здесь обсуждается и см. выше.
Надеюсь, был понятен.

Swsar
И что? Зачем Вы здесь? И что-то они нарушали? Вы найдите компанию МФО без единого косяка кто не нарушает законы бредовые установленные ЦБ.
Вы со своей единой истиной и правдой сюда зашли очернить и показать темную сторону ГМ, темная сторона есть у любой МФО.
Вы лучше разберитесь с вопросом, почему маргиналы берут у МФО, а потом не отдают деньги? Меня этот вопрос очень интересует.
Проигрывая потом эти деньги, в казино, на ставках, или попросту сливая на безделушки, и я был на тематическом форуме таком, там полно таких людей "кто кидает на бабки МФО", в их окружении это даже почётно и вызывает уважение.
Когда появится финансовая грамотность у населения? Когда? В их обществе маргиналов ходит легенда "что если взял у МФО, то зачем отдавать".

Даже я, лютый критик ГМ ещё три месяца назад, признаю, что директора Гринмани проявили сибирский дух и шахтёрский характер. И это хороший капитал на будущее. Не удивлюсь, если скоро о них фильм снимут.

----------
Цитата

mellows пишет:
Насколько я понимаю вся суть якобы менее безопасного вкладывания в облигации заключается только в том, что их можно в любой момент продать. Потому что дефолтные риски совершенно такие же как и при обычном инвестировании.
----------


Самый Важный фактор безопасности инвестирования в МФО , то что облигации можно продать в любой момент , тк они ликвидны, с сохранением начисленных % . Зачем ждать дефолта , когда есть понятие риск менеджмента , в моем понимании это снижение цены на 3-4 % от номинала. Продавайте не наращивайте убыток и будет Вам счастье . Вообще надо очень постараться чтобы оказаться в дефолтной облигации .За 3-и года инвестирования у меня не было ни одной дефолтной облигации . Не считая ДД . Но я заходил в нее когда она стоила 38% от номинала .В результате потерял 1% от депозита .) Но это была не инвестиция , а спекуляция )) те желание заработать на разнице курсов при продаже .))

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
К сожалению, мы теперь считаемся лицами с несоответсвующей деловой репутацией и управлять или владеть долями в МФК больше 10% по закону не можем 5 лет. Но мы приобрели Коллекторскую компанию и думаем про размещение облигаций через нее.
----------


Михаил , хотелось бы узнать о судьбе депозитов тех несчастные( 10 человек ), которые попросили закрыть их досрочно с дисконтом 50% ?

----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Продавайте не наращивайте убыток и будет Вам счастье
----------

Я, конечно, ничё не понимаю в облигациях, но, мне кажется, что чтобы что-нибудь продать, нужно, чтобы это кто-то купил. Если все будут следовать Вашей логике, то покупателей на упавшие в цене облигации не найдётся. :scratch:

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я, конечно, ничё не понимаю в облигациях, но, мне кажется, что чтобы что-нибудь продать, нужно, чтобы это кто-то купил.
----------


Вы правильно понимаете , это называется ликвидностью . Чем она выше , тем дороже и быстрее продается бумага .----------
Цитата



1001126 пишет:
Если все будут следовать Вашей логике, то покупателей на упавшие в цене облигации не найдётся. изображение

----------

Логика моя здесь не при чем , это всего лишь Ваше умозаключение .)
Покупателей по низкой цене более чем достаточно, иногда и сами эмитенты этим грешат )) , многие хотят купить дешевле ,чтоб увеличить свою доходность с 13-15% , до 16-20% и выше )), но я в такие игры не играю. Хотя на просадке в 1-3 % когда есть свободные средства , увеличиваю свою позицию . Про маркетмейкера и оферту без меня наверное знаете )