МФО

8 апреля 2021 в 18:07

Всем привет!

----------
Цитата

nosser пишет:
А расскажите-ка нам лучше про гарантиии возврата инвестированных средств, если таковые есть конечно
----------

Гарантии только банк может дать, все остальные могут только внедрить инструменты по снижению риска. Конкретно в ФИНИН есть поручители, спецсчет и глубокий скоринг. Вообще скоринг почти у всех одинаковый, так как базы и алгоритмы у всех одни и те же, разница лишь в риске который площадки готовы брать. Но ФИНИН проверяет помимо Заёмщика ещё и сам госконтракт (сложность выполнения), Заказчика (есть ли деньги, казначейское обеспечение, суды, насколько говнистый). Затем ФИНИН берет компанию на юридическое сопровождение и помогает выполнить контракт, там же много деталей. Например, закупка в Китае: нужно договор перевести, завод проверить, таможню пройти и т.д. Поэтому гарантии заключаются в сопровождение Заёмщика. Если он контракт выполнит без ошибок, то инвестор получит свои деньги.
Я описал один кейс в Инстаграмме, почитайте ради интереса: https://www.instagram.com/p/CNXlIyFASBS/?utm_source=ig_web_copy_link

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Что-то не видно этого
----------

ИП Неминущий входит в группу компаний МосРемАвто. Это ИП специально для не НДСных закупок, то есть мелких. Всего эта группа выполнила более 100 заказов за 4 года, но конкретно от лица этого ИП выполняется первая поставка, тут вы правы. Нам важен опыт всей группы.

----------
Цитата

kokurkin пишет:
Плюс запустили реферальную программу, что обычно делают сомнительные проекты
----------

Без реферальных программ не было бы Агентов=) или там какая то другая?

----------
Цитата

ivtt пишет:
Также по номинальному счету -по нему в принципе можно снять, от договора с банком зависит.
----------

Вообще площадка не может ничего с Номинального Счета снять, так как бенефициары по нему сами Инвесторы. Но я сейчас подумал, то в целом площадка может опубликовать займ от карманной компании и по автоинвесту туда все вывести... Как МФК выдают займы на левые паспорта, чтобы нал получить. Но это так, мысли в слух.

----------
Цитата

GBNZ пишет:
Хочу всех предупредить, что краудлендинговые платформы - очень рискованный вид инвестиций!
----------

Согласен! Но есть интересные площадки которые кредитуют только своих поставщиков. На прошлой неделе консультировал одну такую и в прошлом году клиент был. Но в реестр ЦБ они не собираются, их сложно будет в интернете найти. ----------
Цитата

ibruev пишет:
В теории - да. На практике же картина совершенно иная.
----------

Это раньше так было, на самом старте. Сейчас большинство площадок осознали свои ошибки и внесли изменения в ПО и договора. Плюс ЦБ вмешался, теперь налог вычитается за счет Заёмщика автоматически или площадки сами все считают и отгружают Заёмщикам весь пул справок и документов готовый, что бы те не тратили время.

Ответить

8 апреля 2021 в 18:56

----------
Цитата

ivtt пишет:
договора нет
----------

Вы присоединяетесь к "Правилам". Так на всех площадках делается. И договор есть https://atominvest.ru/documents/loan-agreement
----------
Цитата

ivtt пишет:
файлы с офертой с сайта на скачаешь
----------

Всё прекрасно скачивается)
----------
Цитата

ivtt пишет:
Смутило то, что при переводе им по безналу с расчетного счета выдалось ,что это сомнительная организация. Посмотрел по ним- так в базе ФССП висят неоплаченные исполнительные листы за 4 кв.20г. и 1-й кв.21года по налогам на 5 млн.рублей.
----------

Вы договор заключаете не с АтомИнвестом, а с заёмщиком, поэтому причём тут долги Атома по налогам. Номинальный счёт через который проходят все операции между заёмщиками и инвесторами к этому никаким боком, т.к. на неём не их деньги, а инвесторов.

Ответить

8 апреля 2021 в 18:59

----------
Цитата

ibruev пишет:
В теории - да. На практике же картина совершенно иная.
----------

Не иная. Если заёмщик не подал 2-НДФЛ, налоговая вообще не будет знать, что кто-то там куда-то инвестировал.

Ответить

8 апреля 2021 в 19:14

----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
арантии только банк может дать, все остальные могут только внедрить инструменты по снижению риска. Конкретно в ФИНИН есть поручители, спецсчет и глубокий скоринг. Вообще скоринг почти у всех одинаковый, так как базы и алгоритмы у всех одни и те же, разница лишь в риске который площадки готовы брать. Но ФИНИН проверяет помимо Заёмщика ещё и сам госконтракт (сложность выполнения), Заказчика (есть ли деньги, казначейское обеспечение, суды, насколько говнистый). Затем ФИНИН берет компанию на юридическое сопровождение и помогает выполнить контракт, там же много деталей. Например, закупка в Китае: нужно договор перевести, завод проверить, таможню пройти и т.д. Поэтому гарантии заключаются в сопровождение Заёмщика. Если он контракт выполнит без ошибок, то инвестор получит свои деньги.
----------

Это всё конечно прекрасно Антон, ответьте тогда на один вопрос, ФИНИН свою комиссию с заёмщика когда берёт ДО или ПОСЛЕ возврата займа? И тогда сразу всё станет ясно)
----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
ИП Неминущий входит в группу компаний МосРемАвто. Это ИП специально для не НДСных закупок, то есть мелких. Всего эта группа выполнила более 100 заказов за 4 года
----------

ИНН их дайте пожалуйста, а то по названию находятся только две ООО МОСРЕМАВТО, одна ликвидирована, а другая состоит в реестре недобросовестных поставщиков. Что для компании работающей в госзакупках и других компаний этого учредителя означает думаю вам объяснять не надо. Думаю поэтому и появился ИП Неминущий, потому что на ООО МОСРЕМАВТО (ИНН 7731378376) уже госконтракт не заключишь. Это ведь это ООО, верно? Специфика контрактов та же. У этого ООО тоже не густо по общей сумме заключённых контрактов, всего 11 млн. И связи юридической между ИП Неминущий и ООО МОСРЕМАВТО (ИНН 7731378376) я не увидел.
----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
Но я сейчас подумал, то в целом площадка может опубликовать займ от карманной компании и по автоинвесту туда все вывести...
----------

))) Ну вы даёте. Что вывести то? Максимум по такой схеме смогут вывести суммы нескольких займов (и то это вряд ли), т.е. порядка нескольких миллионов рублей и всё. И это будет уголовка явная.

Ответить

8 апреля 2021 в 19:47

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
))) Ну вы даёте. Что вывести то?
----------

Говорю же, мысли в слух. Я люблю просчитывать все риски, поэтому не теряю деньги инвесторов.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
ФИНИН свою комиссию с заёмщика когда берёт ДО или ПОСЛЕ возврата займа?
----------

До, поэтому заёмщик и подключается к юридическому сопровождению. Вы даже не представляете сколько работы нужно проделать для того, чтобы Заёмщик выполнил контракт и Инвестор получил свои деньги. Поэтому у многих площадок есть дефолты, они как и вы не понимают глубины этого процесса. Выдают почти всем подряд и судятся годами.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
а другая состоит в реестре недобросовестных поставщиков.
----------

Все правильно, они в РНП. Читайте мой пост в Инстаграме. Эта компания попала в РНП и всё равно выполнила обязательства по займу, заплатив штрафами 13% годовых за просрочку. Итого инвесторы заработали 45% годовых. А в РНП попадают не просто так, иногда Заказчик хочет видеть победителем своего друга и получить откат, а контракт берет честная компания и Заказчик делает все чтобы закинуть её в РНП. Сейчас ФИНИН ведет дело по отмене РНП на МосРемАвто, а какие площадки по мимо ФИНИНа так же защищают своих клиентов и отстаивают их интересы в суде?

Приведу пример одного кейса. Компания должна была поставить сетевые удлинители длиною 2,5 метра. Купила, привезла в РосСертификацию, там вставили в розетку и замерили - 2,5 метра. Привезли их Заказчику, тот сам замерил с учетом вилки, получилось 2 метра и 53 сантиметра. В РНП.

Что сделает обычная Р2Р площадка? Ничего! А ФИНИН высуживает такие дела и компаниям отменяют РНП.

Вы же понимаете что все Р2Р работают по разному, так как квалификация кадров разная? Если продукты одинаковые это не значит, что для инвестора нет разницы куда деньги давать.

Агентам пора научится оценивать компании, а не их цифры на сайте. Эту информацию любой увидеть может, а Агенту нужно иметь свою модель оценки и уметь видеть больше.

За все годы работы в МФО ко мне на встречу приехали всего 2 агента. Первый был гений по имени Александр, он уже не агент, но мы до сих пор общаемся. Он реально умел видеть все и даже предсказал точные операционные показатели на горизонте 6и месяцев. Второй просто спроси "А у Вас же, ну, все нормально будет?". И вы их знаете, они оба легенды, только одного уважают, а над вторым издеваются. Вот Александр попросил полную экскурсию и доступ к винтажам, я все ему показал. Он как на работу к нам в офис ходил и документы просматривал, а чем занимались остальные Агенты?

Думайте лучше, ведь "Думать - это прикольно" (с)

Ответить

8 апреля 2021 в 20:08

----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:

До, поэтому заёмщик
----------

Знаю площадку, которая берёт комиссию с заёмщика ПОСЛЕ возврата займа и дефолтов там нет, а по выдачам она в марте на 2-м месте после Потока.
Говорить можно что угодно про скорринг и защитные механизмы, но если площадка берёт свою комиссию ДО возврата, т.е. в момент выдачи, то это значит, что сами они в это не особо верят.
----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
Заказчик хочет видеть победителем своего друга и получить откат, а контракт берет честная компания и Заказчик делает все чтобы закинуть её в РНП.
----------

Есть и такое, только вы сами себе противоречите, вначале пишите, что "ФИНИН проверяет помимо Заёмщика ещё и сам госконтракт (сложность выполнения), Заказчика (есть ли деньги, казначейское обеспечение, суды, насколько говнистый). ", а потом оказывается, что ваш Заёмщик вляпался в контракт, который был для "друга".

Ответить

8 апреля 2021 в 20:56

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Говорить можно что угодно про скорринг и защитные механизмы, но если площадка берёт свою комиссию ДО возврата, т.е. в момент выдачи, то это значит, что сами они в это не особо верят.
----------

Подход рабочий, только выручка будет отложенной и создаст риск нехватки ликвидности для операционных расходов. Можно внедрить, но на высоком портфеле.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Есть и такое, только вы сами себе противоречите
----------

Напротив, эта ситуация показывает, что даже при таком пристальном подходе может быть форс-мажор. В той поставке было 27 больниц и 1 оказалась "говнистой". Но даже при таком раскладе никто ничего не потерял, а наоборот получил сверхприбыль.

Я думаю мне стоит взять паузу и подготовится к вебинару. Давайте я соберу здесь вопросы и отвечу в прямом эфире числа 17 апреля. Как вам такой формат общения?

Ответить

8 апреля 2021 в 23:22

----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
Первый был гений по имени Александр
----------

Несколько голословно, как мне кажется. Александр, конечно, человек с головой, если мы про одного и того же думаем. Только хочу все-таки заметить, что ряд проектов куда он агитировал как агент накрылись медным тазом. Это тема с облачным майнингом. Сторго, которые несмотря на отписки в канале вотсапа и обещания, никому ничего возвращать не собираются, а только под видом диких стараний выкарабкаться, продолжают клянчить деньги на новые стартапы. И Брио Финанс - тут вообще трындец, если в курсе.

Ответить

Serg987

9 апреля 2021 в 00:29

А почему никто не обсуждает МФК Надёжный инвестор? Что с ней не так? У уважаемого Синкса ее даже в рейтинге нет.

Ответить

9 апреля 2021 в 00:29

----------
Цитата

mellows пишет:
Несколько голословно, как мне кажется. Александр, конечно, человек с головой, если мы про одного и того же думаем.
----------

Да, о нем. В майнинг он зря пошел, нужно было в долговых инструментах оставаться. Но идея хорошая была, я сам туда биткоины заводил, но вывел без потерь и без прибыли. Интересно, что он выбирал между hashflare и genesis-mining. Первый упал, второй сейчас самый крупный в мире.

Про Брио не знал, это же МКК было, зачем туда вообще деньги давали?

В любом случае данная информация разбила мне сердце, уж слишком хорошо он показал себя в анализе компании в которой я работал.

Я сейчас анализировал свой опыт и понял, что никогда не инвестировал и не привлекал инвестиции в несколько компаний работающих на одном рынке. Находил одну и гнал туда, потом другой рынок и снова одна компания. Может это и спасло меня от потерь. Время покажет...

Ответить

user419834301099

9 апреля 2021 в 00:34

----------
Цитата

Serg987 пишет:
А почему никто не обсуждает МФК Надёжный инвестор? Что с ней не так?
----------

Да её ваще на форуме не обсуждали... :o
Но что-то мне название не очень нравится. Правило действует: "У кого что болит, тот о том и говорит". :jokingly:
Помню, была такая контора, называлась "Русский дом Селенга". Так у неё рекламный слоган начинался со слов: "Намеренья как воздух гор чисты..."
Аналогия нехорошая. :omg:

Ответить

9 апреля 2021 в 01:19

----------
Цитата

Serg987 пишет:
А почему никто не обсуждает МФК Надёжный инвестор?
----------

Так же можно спросить, а почему никто не обсуждает Займиго, доходность до 21%.
А в отношении МФК Надежный инвестор, имхо все просто. Компания по выдаче займов с названием "Надежный инвестор". Уже повод задуматься.

Ответить

9 апреля 2021 в 01:25

----------
Цитата

Efimenko Anton пишет:
уж слишком хорошо он показал себя в анализе компании в которой я работал
----------

Аналитик он безусловно неплохой. Но, как мне кажется, не прочь рискнуть (в своих рамках).

Ответить

user419834301099

9 апреля 2021 в 01:30

----------
Цитата

mellows пишет:
Так же можно спросить, а почему никто не обсуждает Займиго
----------

Займиго обсуждали на этом форуме, раза три за всё время, но не очень вдумчиво.

Ответить