МФО

----------
Цитата

byDesign пишет:
Хорошая ссылка, но там есть много подводных камней.
1) как вернуть оплаченный НПД (за ХХ месяцев 2021 и 2022 годов) без переписки с налоговой?
2) Там еще можно на штраф попасть если все чеки за прошлые периоды аннулировать и заново создавать
----------

ИФНС при принятия решение по аннулированию сделок плательщика НПД, скорее всего будет руководствоваться письмами Мин.Фин и Письмами ФНС по НПД.
Вот этим к примеру:
Письмо> ФНС России от 20.02.2019 N СД-4-3/2899@ "О применении налога на профессиональный доход"
п.8. По вопросу аннулирования чека плательщиком НПД после его передачи заказчику.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_318780/
Там все таже что и 422-ФЗ
Поэтому вряд ли они что-то свое будут изобретать. Ну можно углубиться и почитать судебную практику по 422-ФЗ, если она есть по данной статье -что-то не нашел ее.
https://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=®ular-case_doc=422-фз®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=®ular-court=®ular-judge=#searchResult

Похоже попахивает отдельной веткой Moulin Villa. Надеюсь я ошибаюсь.

----------
Цитата

ivtt пишет:

ИФНС при принятия решение по аннулированию сделок плательщика НПД, скорее всего будет руководствоваться письмами Мин.Фин и Письмами ФНС по НПД.
Вот этим к примеру:
Письмо> ФНС России от 20.02.2019 N СД-4-3/2899@ "О применении налога на профессиональный доход"

----------


Увы, в этих письмах нет ответа на вопрос, чиновники ограничились цитированием закона.
Не претендую на истину в последней инстанции, но для дискуссии предлагаю следующий вариант действий.
Исходный кейс: Самозанятый получил доход по договору займа за Х мес. в 2021 мес. и Y мес. в 2022 году. Все чеки были переданы МФО в срок. Договор досрочно закрывается в 2022 году, процент снижается, сумма займа возвращается за вычетом излишне уплаченной суммы, согласно договору.

Нормативка:
Согласно п.4 ст. 8 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ Налогоплательщик вправе провести корректировку ранее переданных налоговому органу сведений о сумме расчетов, приводящих к завышению сумм налога, подлежащих уплате, в случае возврата денежных средств, полученных в счет оплаты (предварительной оплаты) товаров (работ, услуг, имущественных прав), или некорректного ввода таких сведений при представлении через мобильное приложение "Мой налог" или уполномоченных операторов электронных площадок и (или) уполномоченные кредитные организации пояснений с указанием причин такой корректировки.
Согласно п.6 ст. 8 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ сумма излишне уплаченного налога подлежит зачету в счет предстоящих платежей налогоплательщика, погашения недоимки, задолженности по пеням и штрафам за налоговые правонарушения только по этому налогу или подлежит возврату в порядке, предусмотренном ст. 78 НК РФ.
Согласно п.6 ст. 78 НК РФ Сумма излишне уплаченного налога подлежит возврату по письменному заявлению налогоплательщика в течение одного месяца со дня получения налоговым органом такого заявления. Следовательно, для возврата Вам нужно направить в налоговый орган заявление о возврате суммы излишне уплаченного (взысканного, подлежащего возмещению) налога (сбора, страховых взносов, пеней, штрафа) по форме КНД 1150058 (утв. Приказом ФНС России от 14.02.2017 № ММВ-7-8/182@).

Также мы знаем:
1) часть чека аннулировать не получится
2) вводить чеки задним числом не получится (налоговая начислит штраф по статье 129.13 НК РФ за нарушение сроков и порядка передачи сведений в налоговый орган. Первое нарушение влечет за собой штраф в размере 20% от суммы расчета, повторное нарушение в течение последующих 6 месяцев — 100% расчета. Все из-за того, что закон обязывает налогоплательщиков НПД формировать чеки в момент расчета, и нарушение этого правила влечет последствия даже при аннулировании доходов.)

Задачу разделим на 2 части:
1) Доходы прошлого года (2021 г.).
Тут есть несколько сценариев, выбор которых зависит от суммы налога, но предлагаемый мною: ничего не делать и признать уплаченный НПД за прошлые года (в нашем случае - 2021 год) убытком.
2) Доходы текущего года (2022 г.)
Предлагаю произвести следующее:
а) аннулировать все чеки за 2022 год.
б) сумму дохода полученную в 2022 году в качестве процентов уменьшить на сумму «удержанного вознаграждения». Если после этого получится положительная сумма, то выписать на нее чек датой возврата тела займа.

Пункт б можно посчитать по-разному (зависит от смелости и наглости).
Допустим договор от 01.10.2021, сумма займа 1,5 млн. руб. под 20%. Получен доход за 2021 год с 01.10.2021 по 31.12.2021 – 75 000 руб. и за 2022 год с 01.01.2022 по 31.03.2022 – 75 000 руб.
Пересчет при досрочке под 10%. Удержание процентов за весь срок договора - 75 000 руб. Займодавцу вернули 01.04.2022 года укоровенное тело займа - 1 425 000 руб.

Варианты:
1) Признаем уплаченный НПД в 2021 году в размере 2250 руб. убытком (математика: ранее уплаченные 75000*6%=4500 руб. минус 37500*6%=2250 руб.). Аннулируем все чеки за 2022 год на 75000 руб. Выписываем чек от 01.04.2022 на 37500 руб.
2) (не является рекомендацией) Также не трогаем 2021 год, Аннулируем все чеки за 2022 год на 75000 руб. И далее считаем: Полученный (ранее) доход за 2022 год 75000 руб. минус удержанное вознаграждение 75000 руб. = 0 руб. В результате получили ноль (может быть отрицательное значение), поэтому новых чеков не выписываем.

----------
Цитата

investr пишет:
Похоже попахивает отдельной веткой Moulin Villa. Надеюсь я ошибаюсь.
----------


Эмоции, эмоции.
Мой опыт несколько иной. Договор не заканчивался, но я обратился за пересмотром ставки, согласовали, подписали ДС, все ок. Да, Роману нужно было постоянно напоминать о себе, и, я согласен, что это может раздражать, но справедливости ради аналогичная картина была по всем моим контактам в тех же мфо - и крупных, и средних, все были в запарке. Например, ГМ только недавно прислал подписанный с их стороны скан ДС, в то время как с остальными уже и оригиналами успели обменяться. А Миг наделал ошибок в документах, правили в несколько заходов. За всеми нужен контроль, а также терпение, но главное, что компании в диалоге с инвесторами. И это мне куда более импонирует, что позиция Саммит-а не меняющего условия действующим инвесторам и где приходится дожидаться окончания первых 6 мес. со смешной ставкой по нынешним временам.

----------
Цитата

Anton1891 пишет:
И это мне куда более импонирует, что позиция Саммит-а не меняющего условия действующим инвесторам и где приходится дожидаться окончания первых 6 мес. со смешной ставкой по нынешним временам.
----------
Меняющего!!! Мне на 25% ...

----------
Цитата

nosser пишет:
Меняющего!!! Мне на 25% ...
----------

Это прекрасно, рад за Вас. Ранее 6 мес. с начала действия договора?

Г----------
Цитата

byDesign пишет:
Аннулируем все чеки за 2022 год на 75000 руб. И далее считаем: Полученный (ранее) доход за 2022 год 75000 руб. минус удержанное вознаграждение 75000 руб. = 0 руб. В результате получили ноль (может быть отрицательное значение), поэтому новых чеков не выписываем.
----------


И главное☝, всё это грамотно и доходчиво налоговой объяснить :wall:
Интересно у кого-нибудь были уже проблемы с налоговой связанные с формированием чеков или уплатой налогов по НПД? Поделитесь опытом.

А что насчёт проблемы взыскания долгов ФССП? В том смысле что они перестали перечислять деньги получателям

----------
Цитата

Anton1891 пишет:
И это мне куда более импонирует, что позиция Саммит-а не меняющего условия действующим инвесторам и где приходится дожидаться окончания первых 6 мес. со смешной ставкой по нынешним временам.
----------

----------
Цитата

nosser пишет:
Меняющего!!! Мне на 25% ...
----------

И мне аналогично, в феврале заключил договор под 17%, а в марте увеличили до 25-ти.
Правда гораздо хуже стали условия по досрочке. Ну тут уж кому как. Если выходить по досрочке через полгода, то старый вариант лучше. Ну и соответственно, если оставаться, то наоборот.

----------
Цитата

nosser пишет:
Самозанятый получил доход по договору займа за Х мес. в 2021 мес. и Y мес. в 2022 году. Все чеки были переданы МФО в срок. Договор досрочно закрывается в 2022 году, процент снижается, сумма займа возвращается за вычетом излишне уплаченной суммы, согласно договору.

----------

Для начала стоит подписать обоим сторонам договора займа, Акт сверки расчетов за 2021 год и отдельно за 1-й кв.2022 года, с расшифровкой дат начислений %% по договору и дат/сумм выплат по договору займа. (Типа как акт в 1С бух). С печатью заемщика и за подписью руководителя и главного бухгалтера. А также чтобы было оформлено Соглашение о досрочном расторжении договора с прилагаемым пересчетом %% за каждый месяц и произведенных выплат, остатку задолженности. Чтобы эти документы были доказательством аннулирования чеков дохода плательщика НПД. А уж потом с этими документами хоть в суд. Иначе как доказать аннулирование чеков.
А вам в каком виде выдали документы при досрочном расторжении договора ?

----------
Цитата

Insight_ пишет:
И главное☝, всё это грамотно и доходчиво налоговой объяснить изображение

----------

Ничего не надо ФНС объяснять. Причина аннулирования указывается в "Мой налог".
Пересчет процентов со стороны МФО — это фактически возврат средств "клиенту" за услугу.
Так как частично чеки (часть суммы) нельзя аннулировать, а только полностью, то происходит ситуация, что дата "реализации" становится датой пересчета.
Главное, чтобы в итоге НПД со всей суммы дохода рассчитать.
Пока это теоретические выкладки, как только апробирую, то поделюсь опытом.

----------
Цитата

vkl07 пишет:
И мне аналогично, в феврале заключил договор под 17%, а в марте увеличили до 25-ти.
Правда гораздо хуже стали условия по досрочке. Ну тут уж кому как. Если выходить по досрочке через полгода, то старый вариант лучше. Ну и соответственно, если оставаться, то наоборот
----------


Спасибо за комментарий, ранее в марте писал ровно этот же вопрос про Саммит, никто на форуме не отреагировал, но лучше поздно, чем никогда.

----------
Цитата

byDesign пишет:
1) Признаем уплаченный НПД в 2021 году в размере 2250 руб. убытком (математика: ранее уплаченные 75000*6%=4500 руб. минус 37500*6%=2250 руб.). Аннулируем все чеки за 2022 год на 75000 руб. Выписываем чек от 01.04.2022 на 37500 руб.
----------

А если без убытка, аннулировать чеки за все 6 мес. и выписать чек от 01.04.2022 на 75000 руб.
И ещё. Сумма излишне уплаченного налога (по оплаченным, но аннулированным чекам), как я понимаю, автоматом пойдет в счет будущих платежей НПД? Дополнительно никакие действия не нужны?

От Кармани ,как на счет выплат, пришли?

----------
Цитата

walet пишет:
От Кармани ,как на счет выплат, пришли?
----------

Угу, утром ещё.

----------
Цитата

vkl07 пишет:
А если без убытка, аннулировать чеки за все 6 мес. и выписать чек от 01.04.2022 на 75000 руб.
И ещё. Сумма излишне уплаченного налога (по оплаченным, но аннулированным чекам), как я понимаю, автоматом пойдет в счет будущих платежей НПД? Дополнительно никакие действия не нужны? X
----------


Это будет радикальный сценарий, который имеет массу рисков.
ФНС живет финансовыми годами, возможно, технически у вас получится аннулировать чеки за 2021 год, но не указав новых реализаций за 2021 год вы автоматически нарушаете налоговое законодательство, так как доход (даже с учетом сниженного процента по досрочке) был получен.
По поводу излишне уплаченного налога (по оплаченным, но аннулированным чекам) думаю, что в рамках текущего (2022) года должен быть зачет. А вот за 2021 год сомневаюсь, что получится вернуть деньги без направления обращения со всеми необходимыми приложениями (и тут можно себя сразу под несколько статей подвести).

----------
Цитата

byDesign пишет:
По поводу излишне уплаченного налог
----------


А вот интересно: если я 2 года платил 13% налога на проценты, а потом лишился всего, это как?

Что-то там с КА накаляется обстановка..... Руководство этих компаний тем временем не многословно по поводу сложившейся ситуации.
----------
Цитата


Коллекторы продолжают жаловаться на то, что служба приставов перестала перечислять деньги в счет компаний и банков, бенефициары которых зарегистрированы в недружественных странах.

Деньги перестали идти Росбанку, Райффайзенбанку, Юникредиту, а также ряду коллекторских агентств. Приставы приостанавливают и откладывают исполнительные действия

----------

----------
Цитата

croc1959 пишет:
А вот интересно: если я 2 года платил 13% налога на проценты, а потом лишился всего, это как? X
----------

По НДФЛ налоговым агентом выстуает МФО. Излишне уплаченный НДФЛ должен быть отражен при подаче декларации, там же можно запросить возврат средств.

----------
Цитата

byDesign пишет:
там же можно запросить возврат средств
----------


Вопрос был чисто риторический. В моем случае (и мне думается и в случае с досрочкой) никакого возврата НДФЛ не положено, потому как процентный доход был получен, а потеря тела (равно как и досрочка) -- личный риск инвестора