МФО

28 июля 2023 в 17:00

----------
Цитата

s*******@gmail.com пишет:
Александра из Ситиуса ответила, что всё в порядке, мол, стандартная проверка.
----------

Мне то же самое. Но что же она ещё может сказать? Не скажет же она что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. К тому же она досконально именно этой конкретной ситуацией собственно и не владеет.
----------
Цитата

Galinabest пишет:
У меня пустоган. Московская ИФНС.
----------

У меня 23-я московская.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Конечно, продеваться как сз, это выгоднее.
----------

Это понятно да только вот весь я на измене что то. Закон вроде как не запрещает нам применять режим сз. Но с законностью в стране последнее время совсем худо а деньги бюджету нужны. Решит налоговая что Ситиус нарушает и дальше что? Взыщет с него недоплаченный НДФЛ? Плюс штраф? Плюс ещё что нить пожестче? А со мной как? Ситиус при очередной выплате с меня удержит всю сумму недоплаченного НДФЛ за несколько месяцев или как? В общем моя в сплошном нихтферштейне. Эх испортили пятницу волки позорные, а ведь хотел надраться сегодня от души...

Ответить

28 июля 2023 в 17:09

----------
Цитата

1thesaurus1 пишет:
предлагаю всем выступит на стороне Ситиуса против ФНС Кемеровской.
----------

А куда ж мы денемся? Придется. Если суд будет нас по любому третьими лицами привлекут. А если суда не будет то самим придется подавать...

Ответить

user419834301099

28 июля 2023 в 17:58

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Эх испортили пятницу волки позорные, а ведь хотел надраться сегодня от души...
----------

Чёт не понимаю я Вас... :o Наоборот, это ещё больший повод надраться!!! :drink:

Ответить

28 июля 2023 в 18:27

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
х испортили пятницу волки позорные, а ведь хотел надраться
----------
Если Вэббанкир, а там далеко не последние юристы, работает с самозанятыми, то значит шторма не видно.

Ответить

28 июля 2023 в 18:33

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Это понятно да только вот весь я на измене что то. Закон вроде как не запрещает нам применять режим сз.
----------

А мне что, одному только показалось, что вопрос применения СЗ же не стоит? Налоговая я так понял хочет в чем-то другом убедиться и все. Может Ситиус где-то ошибся по налогам, у них не все же СЗ.

Ответить

28 июля 2023 в 18:40

----------
Цитата

1001126 пишет:
Наоборот, это ещё больший повод надраться
----------

У меня все не как у людей. Если настроение плохое то в меня не вливается почему то...
----------
Цитата

Galinabest пишет:
Если Вэббанкир, а там далеко не последние юристы, работает с самозанятыми, то значит шторма не видно
----------

А вот это здорово. За это вам большое русское мерси!

Ответить

28 июля 2023 в 18:48

----------
Цитата

investr пишет:

А мне что, одному только показалось, что вопрос применения СЗ же не стоит? Налоговая я так понял хочет в чем-то другом убедиться и все. Может Ситиус где-то ошибся по налогам, у них не все же СЗ
----------

А зачем же они договоры с самозанятых требуют? Вот напишут в выводах что Ситиус уклонялся от удержания и перечисления НДФЛ путем неправомерного применения режима сз...

Ответить

28 июля 2023 в 18:56

----------
Цитата

Galinabest пишет:
Если Вэббанкир, а там далеко не последние юристы,
----------

А почему же тогда Кармани пресовать стали, там что хуже юристы?
Может быть такое, что налоговые разные у этих компаний и по-разному себя ведут (налоговые) из-за этого?Какая-то пытается следовать тому письму, где разъяснялось, что применять нельзя, а какая-то живет по общим правилам закона.

Ответить

vohr

28 июля 2023 в 18:57

----------
Цитата

mishel.nej пишет:

А зачем же они договоры с самозанятых требуют? Вот напишут в выводах что Ситиус уклонялся от удержания и перечисления НДФЛ путем неправомерного применения режима сз...
----------

Ну у Ситиуса от работы с самозанятыми нет прямой финансовой выгоды ведь. Что 13%, что 6%, это всё платится с процентов, т.е. выгода только займодавцев от всего этого. А то что налоговая запрашивает все договора у инвесторов, конечно странно. Может имеют место быть "мертвые души" в арсенале Ситиуса :scratch: ?

Ответить

28 июля 2023 в 19:07

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
А зачем же они договоры с самозанятых требуют? Вот напишут в выводах что Ситиус уклонялся от удержания и перечисления НДФЛ путем неправомерного применения режима сз...
----------

Возможно для сопоставления налоговых сумм. В части договоров разных режимов.
Не-не, так нельзя по идее. Написать можно конечно, что угодно. Но доказать, что кто-то уклоняется из-за того, что, якобы, неправомерно применяет какой-то налоговый режим, особенно, когда нет однозначного определения в его применении... очень сомнительно.

Ответить

byDesign

28 июля 2023 в 22:48

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
А зачем же они договоры с самозанятых требуют? Вот напишут в выводах что Ситиус уклонялся от удержания и перечисления НДФЛ путем неправомерного применения режима сз X
----------

Камеральная проверка. Выплаты в сторону физлиц были без уплаты НДФЛ, надо проверить контрагентов, а то вдруг это "обналичка".
Инвесторам сейчас необходимо:
1) Ответить на Требование ФНС, тем более там сроки сжатые.
2) Получить от ГМ внятный комментарий о предмете проверки со стороны ФНС, их прогноз результата.
И вообще Ситиус должен был сам оповестить клиентов, хотя не удивлюсь, что они о том, что инвесторы Требования от ФНС получили, узнали на Форуме.
Если тема касается только НПД, то пока повода пугаться нет.

Ответить

29 июля 2023 в 09:36

----------
Цитата

ivtt пишет:
Что-то судебную практику по 422-ФЗ по этому вопросу не нашел.
----------

Конечно не найдёте. Глотать пыль в судах без выхлопа кто ж из ИФНС захочет.
Никакой суд не встанет на сторону ИФНС так как:
1. Мы реализуем свои права и получаем не доход от реализации услуги, что нас подталкивают признать минфиновские чинуши в с своих письмах (кроме здравого письма от 21года), а доход от реализации имущественного права.
Деньги относятся к имуществу согласно пункту 2 статьи 130 Гражданского кодекса РФ ТОЧКА
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
Пункт 1 Статьи 6 422-ФЗ (о самозанятых) говорит о признании дохода от реализации имущественного права объектом налогообложения в рамках НПД
Объектом налогообложения признаются доходы от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав).
2. О никаких договоров займа в списке исключений в пункте 2 этой статьи не сказано.
3. Никаких нормативно-правовых документов в суд ИФНС в качестве оснований для своих требований, а это фундамент правосудия: заикнулась - приведи основания, на текущий момент не предъявит.

Ответить

29 июля 2023 в 11:01

----------
Цитата

ivtt пишет:
Если начислят НДФЛ, то с жалоб в вышестоящие УФНС лучше начать. Если не поправят, только потом с ними судиться самим.
----------

Есть альтернативный вариант. Не платить их начисления. Они подают в суд и там как рыбы открываю рот, ничего не имея сказать. Как у меня было 22 года назад с вышеупомянутой 23 ИФНС. Длительность заседания - 3-5 минут.

Ответить

29 июля 2023 в 11:17

----------
Цитата

ivtt пишет:
Не получится , все идет через ЕНС и в порядке очередности сначала НДФЛ платится.
----------

Я плачу не через ЕНС, а в ЛК Мой налог. На конкретный КБК (в выписке: Уплачено на конкретный КБК налога (НПД, Животный мир, ВБР, утильсбор).

Ответить

29 июля 2023 в 11:57

----------
Цитата

ivtt пишет:
и там есть какая-то другая причина представления договоров по СЗ в ФНС ?
----------

Возможно другая причина и есть, но основная - откошмарить по полной и самозанятых инвесторов, и МФК (плюс КА) с ними работающих. Чтобы снизить их до мат.погрешности.

Ответить

29 июля 2023 в 12:18

ivtt, совет можно? По май включительно в выставляемых в ЛК Мой доход квитанциях значился КБК 18210506000011000110 (НПД). А за июнь - впервые 18201061201010000510 (ЕЛС). Самостоятельно могу я в будущем корректировать поручение, вставляя опять КБК на 110?

Ответить

29 июля 2023 в 13:29

----------
Цитата

ivtt пишет:
Платежи как раньше до 23 года, на конкретные КБК не возможны
----------

А если, как за май, на КБК на 110 (ЕПД) платить, то также, как и в мае, можно будет вставить ОКТМО 45000000 (город Москва), верно?

Ответить

29 июля 2023 в 17:41

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Эх испортили пятницу волки позорные, а ведь хотел надраться сегодня от души...
----------

Как вариант, если у Вас такие желания, в пятницу не пытаться мониторить какие-то дела, дабы не нарваться на инфу, которая сажает на измену, а тупо дождаться понедельника. Тогда и отдохнуть удастся, а в случае чрезмерного успеха на этом поприще, в понедельник быстро протрезветь)

Ответить

ibruev

30 июля 2023 в 08:57

Внесу немного ясности для обеспокоенных.
1. Письма счастья из ФНС в адрес КА и даже просто ООО, работающих с СЗ по договорам займа, носят достаточно массовый характер. Их получили многие компании из разных регионов. При этом есть компании из того же сегмента, которые еще ничего не получили (возможно, это лишь вопрос времени).
2. Основная канва: займы СЗ - это не услуга, а если не услуга, то нельзя использовать режим СЗ. Ссылаются на последнее пояснение Минфина, которое вышло в конце 2022. Аргументы, основанные на законе и здравом смысле, игнорируются. При этом в суд на ФНС вроде никто пока подавать не хочет, хотя закон вроде как на стороне компаний и СЗ.
3. Под всем этим соусом требуют с компаний доплатить разницу в 7%. С некоторых даже задним числом.
Обычно компании какое-то время спорят, но потом все заканчивается согласием прекратить работать с СЗ и доплатой разницы налога (вариации лишь в датах, с какого числа доплачивается эта разница).
4. Требования ФНС к физикам о предоставлении договоров - это лишь следствие перекрестной проверки. ФНС так делает практически всегда, чтобы исключить в принципе вероятность предоставления липовых договоров проверяемой стороной. Самое лучшее, что можно в такой ситуации сделать - максимально быстро отправить в ФНС все запрашиваемые документы. Опасаться надо не требования, а последствий, если требование не будет выполнено...

Если тому же Ситиусу или кому-то еще удастся отстоять законные права - они будут героями. Но пока все идут по пути соглашательства, что вполне понятно в существующих реалиях...

Ответить