Есть ли примеры тех, кто смог полностью выплатить ипотечные кредиты?

----------
Цитата

tobolskTO пишет:
возьмем конкретику - при наличии сырного продукта на прилавках сыр уже как бы излишек? или еще нет? а моцарелла?
----------


Необходимый (именно чтобы выжить) минимум у всех более-менее одинаков.
А вот остальное зависит от уровня доходов и структуры потребления.
Утрированно:
Если доход 40 тыс, а платеж 30 - то покупка сыра приведет к тому, что завтра на хлеб денег не будет. В этом случае сыр излишек.
Если доход 300 тыс., обязательный платеж по ипотеке 30 тыс., то хороший сыр это нормальный элемент для жизни, также как и отдых в выходные. Но если при таком же раскладе имеет место тотальная экономия, лишь бы побыстрее ипотеку загасить или на вкладах скопить побольше - это (ИМХО) клиника.

----------
Цитата

Песец пишет:
Я, видимо, просто не понимаю, зачем ипотеку превращать в нужду
----------

Мне мнение - все должно быть в радость.
И соответственно, превращать нужно ровно до тех пор, пока это ее приносит. Моральная травма от ипотеки нам не нужна! :drink:

----------
Цитата

hitower пишет:
Тут все просто - либо эмоции, либо холодный расчет. У меня тоже жена рвется досрочно гасить
----------


Мой холодный расчет включает эмоции, вот в чем дело :). Потому что от эмоций зависит доход.

Моя стратегия - не "больше экономить", а больше зарабатывать. Так как возможности экономии ограничены, а возможности заработка - безграничны. Поэтому, если погашение кредита (при возможности иметь вклад!) дает мне моральное облегчение и радость жизни, это значит что я становлюсь сосредоточенной на том, как заработать еще больше. И выгода от этого гораздо выше, чем от процентов по вкладу. По крайней мере, у меня это так.

Я денежные потоки сравниваю более широкого плана, нежели процентные платежи.

Мой пример, я его уже писала: закрыв кредит по квартире в январе (ставка по ипотеке была 11,5%!), закрыв кредит на машину обмененными на рубли долларами в ноябре (а курс рос!), я каким-то чудом в августе купила в ипотеку квартиру, о которой раньше даже мечтать не могла. Причем не продавая первую. Всегда считала, что это невозможно. Как это произошло? Не знаю, но как-то получилось.

Иногда выгода от "нелогичных" действий гораздо больше, и они кажутся нелогичными только потому, что финансовая модель просто не учитывает многие параметры, другими словами она ограничена.

Из этой же серии потери от сверх-экономии: зажав себя во всем мы убиваем свои стимулы зарабатывать. Также испытано лично мною. Потери от нее в виде упущенного заработка гораздо выше, чем доход от экономии.

tobolskTO очень здраво, спасибо!
Мечусь скорее не между ----------
Цитата

"как принято жить" и "жить нужно в кайф"?
----------
, а пытаюсь найти баланс в том, как жить с удовольствием сейчас и при этом не обломаться в будущем.
Тему затеяла от того, что есть большое недовольство имеющимися фин. обязательствами. Возможно, если все таки попытаться создавать фин. накопления, это недовольство пройдет.

То есть, самый ценный ресурс - это мозг.
Только он может генерировать нам доход гораздо выше, чем проценты по вкладам и по ипотеке.

Поэтому основная моя задача заботиться не о сохранности ресурса в виде вклада, а о сохранности ресурса в виде мозговой деятельности. Когда эти ресурсы отвлечены на ненужные вещи, это потеря такая же и даже больше, чем растрата денег на ерунду или упущенный вклад.

Поэтому, если мозги вместо того чтобы думать о будущем беспокоятся о мелкой ипотеке, курсе доллара и т.п. (а я не зарабатываю на разнице курсов, так что беспокойство на эту тему не поможет больше заработать), я теряю прибыли гораздо больше, чем потенциально сэкономленные на этих разницах платежи.

Это такая же тема, как рекомендация не заморачиваться усиленно купонами на скидки, так как времени на это уйдет много, а эффект будет экономически незначим. От себя еще хочу добавить, что подобная деятельность еще и приучает мозг фокусироваться на мелочной экономии. Понятно что суммарный эффект мелочной экономии все равно будет мелочным.

Мозг нужно приучать думать масштабно и о доходах. Те очень богатые люди, с которыми мне посчастливилось быть лично знакомой, мыслили очень масштабно, и категориями "возможно все". Вот возможность об этом думать - и есть самый ценный ресурс, который и надо оберегать и наращивать. Как-то так :).

vihrov, все относительно, если считать не в абсолютных, а в относительных величинах, об этом здесь много писали. Только вот просчитать динамику этих величин и соответствующие риски и выгоды крайне сложно.
Песец, угу, до меня только вчера дошло, что сейчас происходят большие перемены и надо формировать новые цели и намерения
lyuda_k, да, я уже писала, что трепыхалась во всех сложных ситуациях с этой своей квартирой, т.к. с 16 до 32 арендовала жилье, собственное для меня представляло особенную ценность. Хотя на текущий момент отношусь спокойнее, вроде бы наелась, закрыла гештальт ))

----------
Цитата

tobolskTO пишет:
это когда берешь все сразу и сейчас, пользуешься сейчас, получаешь всяческий профит сейчас, а отдаешь за все это потом и по чуть-чуть
----------

За краткий миг удовольствия сейчас расплачиваешься всю жизнь :D

zolotaya + 100, спасибо за напоминание. Ну разве что наверное ясность восприятия и вдохновение не только мозг генерирует :)

----------
Цитата

lyuda_k пишет:
затем, что у очень многих жизнь на съемной квартире и безысходность в будущем. вот и лезут от этой нужды в ипотеки с 10% перв.взносом, взятым в кредит. и выживают как могут.
----------

Вы уж не драматизируйте. Такой ситуации, что прям уж совсем ппц жить невозможно, поэтому взяли ипотеку, быть не может. До этого где-то все таки жили, а значит ничего настолько уж плохого нет.

DontStay,
Не отрицайте чужой опыт лишь потому, что сами его не испытывали....
Я жила в другой стране в квартире родителей, переехала, прошла испытание получением гражданства длиной в 3 года.
Как уже писала, в активе была съемная квартира, не сильно высокая зарплата и кошка.
У мужа тот же сценарий.
Вот вам и ----------
Цитата

DontStay пишет:
то прям уж совсем ппц жить невозможно, поэтому взяли ипотеку,
----------

----------
Цитата

DontStay пишет:
До этого где-то все таки жили, а значит ничего настолько уж плохого нет
----------


----------
Цитата

москвич пишет:
первую квартиру я купил на деньги от продажи еще одной квартиры в Москве,то есть по сути это все халява
----------


:D :D :D

----------
Цитата

Рыжа_я пишет:
Я жила в другой стране в квартире родителей, переехала, прошла испытание получением гражданства длиной в 3 года.
У мужа тот же сценарий.
----------

Мы с мужем тоже переехали в Москву из студенческой общаги, и у меня много лет даже не было прописки. Вообще никакой. Один раз меня даже в КПЗ посадили за это, выловив в метро, просидела там пару часов в холоде, пока муж за мной не приехал... Повезло, гражданство было сразу - вон он бесценный вклад родителей. Стоило это проживания в общежитии с 14 лет.

----------
Цитата

Рыжа_я пишет:
Не отрицайте чужой опыт лишь потому, что сами его не испытывали....
Я жила в другой стране в квартире родителей, переехала, прошла испытание получением гражданства длиной в 3 года.
Как уже писала, в активе была съемная квартира, не сильно высокая зарплата и кошка.
У мужа тот же сценарий.
Вот вам и
----------

Вы правда считаете это положение чем-то страшным?

DontStay меньше "0" только минусы, необеспеченные кредиты и долги... но это же не Ваша ситуация?

Логично, что люди с необеспеченными кредитами и долгами вряд ли свяжутся с ипотекой. Ипотека, как правило, начинается с первоначальных взносов, накоплений, "0" это крайняя ситуация для начинающего ипотечника...

----------
Цитата

O.K. пишет:
DontStay меньше "0" только минусы, необеспеченные кредиты и долги... но это же не Ваша ситуация?

Логично, что люди с необеспеченными кредитами и долгами вряд ли свяжутся с ипотекой. Ипотека, как правило, начинается с первоначальных взносов, накоплений, "0" это крайняя ситуация для начинающего ипотечника...
----------

Ипотека - это не помощь в жизненных проблемах. Если человек берет ипотеку, то у него по умолчанию все нормально в целом. Если нет, то ему не до ипотеки (да и не дадут ему ее)

DontStay,
да я все про своих друзей. ну нет у них перспективы, кроме описанной. до этого жили на съемной. и сейчас весь декрет будут жить там же, тк в положении уже никакую ипотеку не удалось оформить. и перв.взноса нет, планировали завышать стоимость или брать потреб.кредит. и так живут многие. просто среди нашего круга таких мало, вот и не знаем о существовании огромного количества таких семей. ну нет у людей денег. живут от и до. есть на оплату съемной хаты - и слава богу.

----------
Цитата

DontStay пишет:
Вы правда считаете это положение чем-то страшным?
----------
по настоящему страшно - это болезни, инвалидность и прочее. горе в семье и в жизни. но мы здесь вроде как обсуждаем опыт здоровых людей как успешно закрыть ипотеку. кто то еще и на вкладах успевает навариться. давайте тоже не драматизируйте, ладно? ;)

----------
Цитата

lyuda_k пишет:
да я все про своих друзей. ну нет у них перспективы, кроме описанной. до этого жили на съемной. и сейчас весь декрет будут жить там же, тк в положении уже никакую ипотеку не удалось оформить. и перв.взноса нет, планировали завышать стоимость или брать потреб.кредит. и так живут многие. просто среди нашего круга таких мало, вот и не знаем о существовании огромного количества таких семей.
----------

В быту СССР были три сакральные вещи - квартира, машина и шуба жены :D
Сейчас осталась квартира, все остальное превратилось в расходный материал. Лет через 10 и квартира десакрализируется.
Ничего страшного в беременности и детях в съемной квартире я не вижу, если что, опыт съема квартир с 22 до 38 лет.

----------
Цитата

lyuda_k пишет:
до этого жили на съемной. и сейчас весь декрет будут жить там же, тк в положении уже никакую ипотеку не удалось оформить. и перв.взноса нет, планировали завышать стоимость или брать потреб.кредит. и так живут многие. просто среди нашего круга таких мало, вот и не знаем о существовании огромного количества таких семей. ну нет у людей денег. живут от и до. есть на оплату съемной хаты - и слава богу.
----------


Это чревато.

Конкретно по такой ситуации: как правило, съем обходится дешевле ипотеки без первоначального взноса (сопоставимые квартиры). Это только ипотечные платежи. Если на первоначальный взнос планируется потреб - ежемесячные платежи еще возрастут.
Если они со съемом (который намного дешевле) живут от зарплаты до зарплаты и ничего не могут откладывать, с чего у них получится возможность платить в два раза больше?

Классический совет перед ипотекой: попробуйте пожить в режиме ипотечных платежей хотя бы полгода. Рассчитали, сколько будет ипотека - получили зп - сразу отнесли в банк. В случае аренды - в банк относится разница между ипотечным и арендным платежами. Одни плюсы - и возможности оценить, и на худо-бедно на первоначальный взнос / подушку сумма подкопится.

DontStay,
Не под меняйте понятия. В предыдущем вашем вопросе стояло - неужели единственный выход -ипотека. Я привела свой пример, когда, как опять же я считаю, это и было единственным выходом.
Да, в нашей стране экономика настолько непредсказуема, что старость лучше встретить в своей квартире.