Есть ли примеры тех, кто смог полностью выплатить ипотечные кредиты?

----------
Цитата

zolotaya пишет:
Вы похоже вообще не читаете мои посты,
----------

А есть смысл? Отвечаете невпопад на разные части разных постов, лишь бы просто плескануть своей "мудростью". Про богатство так авторитетно рассуждаете)) Вы теоретик в этом вопросе?

----------
Цитата

SunMarZO пишет:
Но сколько народу ей посоветовали пойти работать на "нормальную работу", "ты хоть в Евросеть пойди.." Ну вот какое ваше дело? Это выбор конкретного человека. Хотите - учитесь на чужих ошибках, если для вас эта ситуация неприемлема.
----------


Не отнимайте у людей "Чужую беду руками разведу,а к своей ума не приложу". :)

----------
Цитата

zolotaya пишет:
Вы похоже вообще не читаете мои посты, либо миксуете их с другими.
----------

Нет, не похоже. Мне не свойственно передергивать, я такое наоборот не уважаю.
Я отвечала вот на это, т.к. мимо пройти просто не смогла
----------
Цитата

zolotaya пишет:
человек создан творцом (создан по образу Творца, чтобы творить), и сам творит свою судьбу. А у вас семейный бюджет вас творит. Ну и ну! Я-то думала, это человек творит свой бюджет.
----------

----------
Цитата

SunMarZO пишет:
Для меня более приемлем первый вариант, но я не стану осуждать вторую знакомую, ее решения, кто я такая вообще.
----------

Интеречно, что Вы привели 2 классических примера разных жизненных стратегий. Их по разному в психологической литературе называют, мне привычно оперировать названиями известного тренера Радислава Гандапаса.
Первая ваша подруга пошла по пути "хорошо сейчас - плохо потом".
Вторая - "плохо сейчас - хорошо потом".
Вторая статегия ведет к успеху и процветанию, такие люди в конечном итоге добиваются многого.
Первая стратегия, как правило, разрушительна. И приводит к финалу известной басни: "Лето красное пропела, оглянуться не успела..."
Интересно, что эти стратегии закладываются в психику с раннего возраста) был такой известный эксперимент с детьми и пироженкой, даже видео его повтора на ютубе есть. Ребенка оставляют одного на 5 минут, перед ним стоит пироженка. Уходя, экспериментатор обещает ему выдать два таких, если в его отсутствие малыш не съест это.
После оригинального эксперимента прошло много лет, результаты феноменальные - так высоко в социуме "взлетели" выросшие стойкие детки, силой воли удержавшиеся от мгновенного поедания лакомства ради будущей выгоды.
Просто наблюдение)

ipp,
интересно, что вы привели пример, который я прошла в детстве. Мне дали пачку Стиморола, если я ее не сжую, мне купят еще одну. Условие - носить при себе, щупать, смотреть. Я ее неделю не открывала. Лет 6-7 было. :D :D :D
Посмотрите на ситуацию немного шире. Для каждого человека "плохо" и "хорошо" - разные. И решает это не какой-то известный тренер, а сам человек. Каждый сам для себя.

Ого, нафлудили за 2 дня! :shock&fall:

Имхо, вопрос всего лишь в разнице целей
Кто-то хочет жить и радоваться жизни постоянно, а кто-то готов 5 лет голодать (не только в плане еды, а вообще в принципе по жизни) ради будущей свободы от ипотеки
Обе стратегии имеют право на жизнь, почему нет
Но определить, что жизненно необходимо, а что нет, может только каждый сам для себя. Мы же не о выживании ведем речь (в контексте выживания и квартира в собственности - не необходимость ;) ), а все-таки о жизни.
Лично я не сторонник приобретения собственности ценой выживания на минимальном пайке в течении нескольких лет. Но и осуждать такой подход считаю себя не в праве.
По мне так ипотека как раз ставит вопрос приоритетов со всей неизбежностью. Потому что умозрительные предварительные расчёты не показывают всю тяжесть отказа от привычного образа жизни.
И да, мне тоже интересно, кто как с этой задачей справляется, интересны различные вгзляды, пути, методы и итоги. Поэтому спасибо всем, кто пишет здесь свои истории. Лично мне интересно из читать - вне зависимости от моих личных пристрастий :uncap:

----------
Цитата

SunMarZO пишет:
Посмотрите на ситуацию немного шире.
----------

Ок, вообще всегда стараюсь именно так и делать.
И не вижу противоречия между известным экспериментом, описанным мной, и вашим опытом.
Трюизм про "каждый решает сам" также оспаривать не буду, сие также очевидно.
Конечно, на каждом отрезке жизни человек выбирает, какую из доступных ему стратегий реализовать.
И вокруг масса примеров, когда люди упорно реализуют ущербные стратегии, искренне считая до определенного момента, что это их "хорошо" :D

Внесу свою лепту. Закрыл ипотеку, 1 млн(жду критики про несерьезность :) ) на 30 лет, платеж был абсолютно не обременительным, 11 тыс. Погашена ровно за один год, можно было и больше, с учетом инфляции гасить досрочно не выгодно, но не было желания заморачиваться со страховкой еще на год, да и хотелось избавиться от бремени… Первые полгода ходили в банк, писали заявления на досрочку, потом ходить стало не удобно, открыли вклад, % были немного выше ипотечной ставки, через полгода успешно закрыли без потери процентов и «отнесли» в банк. Что хочу сказать, все было просчитано, расчет совпал с реальностью, то есть ориентировался закрыть за год, плюс минус месяц. За время ипотеки родился ребенок, расходы выросли, но выносить грязное белье не буду про памперсы, фитнес клубы и чеки из магазинов дабы не разводить флуд. Хорошей «подмогой» оказался имущественный вычет. В отпуск ездили к родителям, но не из соображений экономии, с маленьким ребенком не рискнули ездить одни ни за границу, ни на отечественные курорты. К тотальной экономии тоже не прибегали, как я уже писал в одной из тем, я не из тех людей, которых мотивирует и дисциплинирует ипотека(наверно изначально такими родились, привыкли жить по средствам и звезд с неба не хватать). По большому счету можно было бы обойтись и вовсе без ипотеки, снимать, подкопить еще годик-полтора, но хотелось уже свое гнездышко, зная, что будет прибавление в семье. В планах след. ипотека, но это уже будет другая история с другими вводными…

Я не хочу отвечать, на рассуждения о том почему я считаю себя бедным, потому как для каждого из вас грань между достатком и бедностью своя. Одно скажу, что раз богатый, это вы говорите связано с богом, то тогда как быть со словом убогий?

Возвращаясь к теме.

Во многом тут собрались не совсем равные по материальному положению люди. Кто-то зарабатывает 300 тысяч, а кто-то 30. Причесать всех под одну гребенку - нельзя. Есть у каждого свой опыт, своя стартовая позиция, с чего он начинал. И понять их друг другу будет невозможно.

Это тоже самое что я пытался тут объянить разницу между "нуждой" и "можно и потерпеть". Не понимают люди. Говорят, что без сыра они жить не могут. Не понимая того, что сыр уже сам по себе не является необходимым продуктом.

Все остальное кроме жилья, одежды и еды - излишки. Но люди этого не понимают, т.к. уже много много лет это имеют или имели с самого рождения. Когда этого нет - приоритеты в жизни совсем другие, и люди кто не имел ничего мыслят совсем по другому, чем те кто имели изначально.

Думаю из моей истории, вы поняли к каким людям я отношусь. Поэтому мне тоже порой не понятно, как можно жить мало думая о будущем. Что там будет и к чему ты в итоге придешь. Но это совсем другая история. Напишу её потом. Это чисто психологический момент связанный с планированием, пока это у меня есть, но возможно со временем все изменится. Сложный вопрос.

P.S. Здесь писали про тесты для детей с пирожными и жвачками, скажу за себя. Когда мне в детстве родители давали деньги на карманные расходы, я имел привычку всегда откладывать, поэтому практически всегда была "заначка" :)

----------
Цитата

lawmaster пишет:
Одно скажу, что раз богатый, это вы говорите связано с богом, то тогда как быть со словом убогий?
----------

По-моему, все логично, вот и ссылка в тему.

Очень интересно читать истории из жизни, особенно связанные с личными финансами. Для меня это с недавнего времени притягательная и интересная тема. Расскажу свою историю. У меня есть ипотека (вторая) с господдержкой, изначально 1,4 млн, срок 30 лет. За пол года вернул ок. 300 т. р. Так же есть резерв размещенный на расходно-пополняемом депозите под 15% тоже около 300 т.р. За это время у нас в семье родился второй ребенок. Счастью нет границ) Сразу после индексации МК будет направлен на погашение ипотеки. Что касается изменения расходов, то ни после ипотеки ни после рождения второго ребенка у нас разницы особой и нет. Всевозможных обязательных платежей конечно много, но у нас традиция, откладывать часть денег. Таким образом была куплена первая квартира, сделан ремонт и куплена машина. Мы с женой приехали в краевой центр из маленьких бедных городков, с нами переехало много ровесников. Их пример для меня поучителен - практически никто не смог приобрести себе жилье, у кого есть машина то не по средствам и обязательно в кредит, из-за финансовых проблем у многих семейные проблемы, есть примеры разводов и всяческих алиментов. Я теперь понимаю, что все это связанные вещи. Может это не очень позитивный рассказ, но для кого то это очень даже актуально. Так же есть планы на будущее, возможно будет у меня и 3ая ипотека :)

lexxus_spb благодарю, что поделились ссылкой. Для меня слово "убогий" всегда было загадкой, а ведь да, " у лететь", "у бежать", "у плыть"...

Cincinnat C очень и очень позитивный рассказ, спасибо!

----------
Цитата

dackur пишет:
P.S. Здесь писали про тесты для детей с пирожными и жвачками, скажу за себя. Когда мне в детстве родители давали деньги на карманные расходы, я имел привычку всегда откладывать, поэтому практически всегда была "заначка"
----------

Из детства:
я училась еще в советское время, мама мне давала на вкусняшки 20 копеек в день, булочка в школьном буфете стоила тогда 5 копеек примерно, пирожное копеек 20-25. Иногда я себе покупала что-то, но часто копила деньги и когда у мамы не было денег, я ей отдавала 1 рубль накопленных денег. Вот так научилась распоряжаться деньгами...

----------
Цитата

lawmaster пишет:
Все остальное кроме жилья, одежды и еды - излишки.
----------


Вы просто замыкаетесь на материальном, поэтому никак не можете уловить, что есть другие потребности, помимо выживания. Они и толкают людей к достижениям.

Если бы человек был примитивным червем, то ему кроме еды и тепла было бы ничего не нужно. Но человек - больше, поэтому он создает памятники архитектуры. И это не "излишки", это наша потребность в самореализации, которая и роднит нас с Богом и отличает от животных.

Вы же пытаетесь спуститься на уровень червя, ограничивая свои потребности едой: "Поел - и хорошо!"
Для человека это не так.

Человек после того как он поел, начинает хотеть выразить себя на благо общества. Создать нечто великое. И парадокс в том, что общество ему взамен начинает обычно тоже воздавать добром. Это и есть богатство.

А бедные - те, кто поел и все! И больше ни на что не способен!

----------
Цитата

zolotaya пишет:
Если бы человек был примитивным червем, то ему кроме еды и тепла было бы ничего не нужно. Но человек - больше, поэтому он создает памятники архитектуры. И это не "излишки", это наша потребность в самореализации, которая и роднит нас с Богом и отличает от животных.
----------

Есть например пирамида маслоу. Помню нам ее в универе показывали. Интересно было послушать преподавателя...
Что нужно для того что бы у человека по настоящему появилась потребность и способность в самореализации? В первую очередь человек должен стать независимым и финансово обеспеченным. Без этого никак. Через эту зависимость не перепрыгнуть. Потребление в угоду своим "хотелкам", но за счет потери независимости своей семьи, как раз и не даст появится реализованному человеку. Это конечно теория, и говорят даже придуманная маркетологами, но интуитивно мне кажется, что близко к правде. :)

----------
Цитата

AntoninaIV пишет:
Из детства:
я училась еще в советское время, мама мне давала на вкусняшки 20 копеек в день, булочка в школьном буфете стоила тогда 5 копеек примерно, пирожное копеек 20-25. Иногда я себе покупала что-то, но часто копила деньги и когда у мамы не было денег, я ей отдавала 1 рубль накопленных денег. Вот так научилась распоряжаться деньгами...
----------

Из детства: я тоже училась в 80-е, в нашей школе в столовой была какая-то ужасная каша и неприятные ватрушки. Запах там стоял отвратительный, я даже не могла туда заходить. Мне давали термос и бутеры. Чай я выливала за домом, бутеры выкидывала, потреблять все это в школе не могла, чтобы не отличаться от одноклассников.
Параллельно с термосом и бутерами деньги не давали. Но я их стала собирать сама, было лет 8-9. Не полностью отдавать сдачу, сдавать бутылки, просто брать монеты, которые плохо лежали. Очень нравилось их раскладывать и считать, когда никто не видел. При сумме около 25 руб.(83-84 примерно годы) ситуация вскрылась, родители испугались, был серьезный разговор о воровсте, деньги изъяли. С тех пор живые деньги жгут мне руки :omg:
Зато в 6-7 классе я подрабатывала уборщицей у мамы на работе, она была зав.клубом. в 8-м летом - нянечкой в детском саду и т.д., и т.п., заработанные деньги оставляли мне, правда, я их быстро тратила. С удивлением обнаружила после университета и далее, что стабильно получаю больше родителей и многих сверстников, с работой всегда прет, и деньги вообще у меня есть :shuffle: , хотя распоряжаюсь я ими видимо не всегда эффективно.
Родители считали важным здоровье, в т.ч. "вкусную и здоровую пищу", образование, путешествия, спорт, хобби. Экономили на одежде и бытовых условиях.

lawmaster пишет:
Все остальное кроме жилья, одежды и еды - излишки.

lawmaster Вот интересно, если предположить, что у Вас очень много денег, на что бы Вы их тратили? Тоже на жилье, одежду и еду, только подороже?

----------
Цитата

zolotaya пишет:
Вы же пытаетесь спуститься на уровень червя, ограничивая свои потребности едой: "Поел - и хорошо!"
----------

Вы обвиняете собеседников, в том, что ваши посты не читают или не правильно понимают. При этом сами знатно передергиваете. Не удобно как то получилось)) Так можно добиться того, что вас всерьез перестанут воспринимать))
Речь идет как раз о том что "Поел" в приоритетах человека не должно быть на первом месте. И нужно в случае необходимости отказаться от излишеств, в пользу более важных вещей.

----------
Цитата

O.K. пишет:

lawmaster Вот интересно, если предположить, что у Вас очень много денег, на что бы Вы их тратили? Тоже на жилье, одежду и еду, только подороже?
----------


Много это сколько?

Навернок покупал бы активы, решился бы на серьёзный бизнес. Нашёл бы чем заняться и куда вложить.

Но я чётко понимаю где необходимое, а где излишки.

Приветствую всех присутствующих!

Было очень интересно прочитать эту захватывающую тему с реальными историями людей и жаркими баталиями. :)
Эта тема заинтересовала меня наверное ещё и потому, что ещё до того как начать её читать, я понимал, что здесь будут присутствовать люди, вынужденные если не жестко экономить (таков я сам), то как минимум ведущие себя предельно дисциплинированно в финансовом отношении. По прочтении у меня к бывшим и нынешним ипотечникам, особенно к тем, кто брал ипотеку после 2010 года, созрел такой вопрос: господа и дамы, а вы, прежде чем принимать решение об ипотеке, реально оценивали потенциальные/фактические темпы роста цен на жилую недвижимость? Я прав, если полагаю ипотеку оправданной только в том случае, когда ставка по кредиту уступает среднегодовому темпу роста цен на жильё? Если я не прав, поправьте меня. Просто мне кажется, в ситуации вялого роста цен/боковика (2010-2015), ипотека НЕ оправдана, и лучше копить посредством вкладов. Я какой-то фактор упустил из вида?