Назад
7 марта 2016 в 19:30

Покупка и продажа инвестиционных монет. Список банков и компаний. Опыт взаимодействия

Большая просьба в данной теме исключать общие пространные рассуждения. Иначе опять она растянется на много страниц, среди которых сложно будет найти нужные данные. Оставляем в этой теме информацию о той или иной организации, где Вам довелось приобретать инвестиционные монеты из драг металлов. Чтобы Ваш опыт помог остальным инвесторам разобраться и принять правильное решение о времени и месте покупки. Большое спасибо уважаемым коллегам, поделившимся своей информацией, а именно:
kiramiD http://www.banki.ru/profile/?UID=122707
pnk34 http://www.banki.ru/profile/?UID=932849
В следующем сообщение собственно список организаций.
1741
1,1k
Комментарии
99+

8 января 2019 в 17:36
В 100500 раз, но не устану и в следующий 100501 раз также повторю.
Не забивайте себе голову ерундой.
Покупайте в конторах и не думайте ни о чем.
Вас не обманут.
Ответить

8 января 2019 в 19:07
Если бы мы жили в другой стране, я бы обязательно именно так и сделал. Или если бы собирался купить каких-нибудь победоносцев на небольшую сумму, тоже, наверное, не очень бы переживал. На авось надеяться, конечно, проще всего, но иногда слишком дорого.
Ответить

8 января 2019 в 21:10
----------
Цитата

243421 пишет:
но в моем случае есть риск наиболее подделываемых монет.

----------


Чем "Ваш случай" такой уникальный? Или просто Вы себя уникальным считаете?

----------
Цитата

243421 пишет:
На авось надеяться, конечно, проще всего, но иногда слишком дорого X

----------


Вы, вероятно, знаете, в чём смысл задавать вопрос на форуме, чтобы потом на ответ уважаемого участника данного форума отвечать в стиле "ну нет, я хочу чего-нибудь другого". Но знаете это только Вы, наблюдающим Ваш случай со стороны не понять.
Ответить

8 января 2019 в 22:42
1611949, в данной теме писали, что подделываются именно иностранные монеты, как раз нужные мне. К сожалению, информации по их покупке в Москве здесь не было. Вот и поднимаю вопрос - может, кто-то продавал или покупал уже?
Ответить

8 января 2019 в 23:51
243421, мне кажется, австрийские Филармоникеры труднее подделать, потому что у них толщина небольшая, и вольфрам туда особо не засунешь. ;)
И наверное, конторы как-то проверяют монеты на подлинность; можно позвонить хоть в тот же ЗМД и узнать, как они это делают.
Ответить

9 января 2019 в 08:21
----------
Цитата

243421 пишет:
Если бы мы жили в другой стране, я бы обязательно именно так и сделал. Или если бы собирался купить каких-нибудь победоносцев на небольшую сумму, тоже, наверное, не очень бы переживал. На авось надеяться, конечно, проще всего, но иногда слишком дорого.

----------


Вот и наступил 100501 раз :-) Рискуя показать очень занудным повторюсь. Даже (простите) большими буквами - НЕ ПАРЬТЕСЬ! Покупайте и не думайте.
А в заключение... Если вы в чем-то так сильно сомневаетесь, лучше вообще не входить в эту тему. Ибо потом будете думать, переживать, а в какой-то момент начнете (не к ночи будет сказано) надпиливать монеты чтобы определить пробу внутри... В общем - потеряете душевный комфорт и напрочь испортите карму. А оно вам надо?
Ответить

9 января 2019 в 08:35
----------
Цитата

243421 пишет:
К сожалению, информации по их покупке в Москве здесь не было.

----------


Вы то ли не читали тему, то ли бредите. Практически все конторы, упоминаемые в этой теме и торгующие иностранными монетами, расположены в Мск. Да и пересчитать их можно по пальцам одной руки.
Ответить

10 января 2019 в 02:24
Господа, а были ли у кого то опыт покупки на Royal Mint bullion? попыталась зарегиться и пока безуспешно :( Удавалось ли кому получить монетки оттуда?
Ответить

10 января 2019 в 11:41
----------
Цитата

243421 пишет:
Если бы мы жили в другой стране

----------

Срочно меняйте страну. В другой Вас точно не обманут.
Ответить

14 января 2019 в 00:26
0ratoria,
В ЗМД, как и в АФ, и в почившем Риал Кредите, кроме измерения физических параметров (толщина, диаметр, вес), стоит оборудование, позволяющее бесконтактным способом получить данные состава монеты.т
Ответить

14 января 2019 в 12:31
----------
Цитата

МАМ78 пишет:
позволяющее бесконтактным способом получить данные состава монеты.

----------
состава монеты или состава покрытия монеты? :)
Ответить

14 января 2019 в 23:34
----------
Цитата

moonburn пишет:
состава монеты или состава покрытия монеты?

----------
Я не физик, не могу сказать. Допускаю, что кроме состава поверхности монеты учитывается вес, размер, иные параметры. Во всяком случае, если при покупке от физлица у менеджера возникает сомнение, монету проверяют, и показателям прибора доверяют полностью. Думаю, специализированные конторы не будут заниматься самообманом в ущерб себе.
Ответить

15 января 2019 в 08:27
А я думаю что все это "от лукавого".
Бесконтактный (совсем) способ - это исключительно определение плотности.
Минимально контактный - определение состава поверхностного слоя.
И то и то, и даже в совокупности никаких гарантий не дает.
Поэтому я скорее рассматривают это как некую презентабельную шнягу, которая призвана создать у клиентов впечатление серьезности и основательности нежели как панацею.
Ответить

15 января 2019 в 08:42
чеканку надо сравнивать с оригиналом. на 100% проблематично сделать подделку. по массе и габаритам вольфрамовые унцовки совпадают.
Ответить

15 января 2019 в 12:46
----------
Цитата

197904 пишет:
чеканку надо сравнивать с оригиналом. на 100% проблематично сделать подделку.

----------


Вот это мне кажется странным. Неужели при современных технологиях нельзя выгравировать штамп, точь в точь копирующий оригинал? Криво сделанные монеты объясняю только ленью китайцев.
Ответить

15 января 2019 в 18:08
нельзя. отличия будут. На профильных форумах кстати говоря эти отличия даже публично не выставляют чтобы не повышать качество подделок.
Ответить

15 января 2019 в 21:49
----------
Цитата

rand пишет:
Вот это мне кажется странным. Неужели при современных технологиях нельзя выгравировать штамп, точь в точь копирующий оригинал?

----------


Как делают штамп.

Сперва Мастер художник делает большую "монету" диаметром, скажем, полметра. На такой большой "монете" очень легко выгравировать мельчайшие детали. Далее эта большая матрица "переносится" на маленький (размером с монету) штемпель. Один в один. Все особенности большой матрицы повторяются на штемпеле, в том числе и мельчайшие детали (в пределах разрешающей способности технологий "переноса" матриц и непосредственно чеканки). Получается, что "большая" матрица одна, хранится в укромном месте и скопировать ее нельзя.

С другой стороны, монет много. Злоумышленник берет монету и пытается ее скопировать. Для этого он ее "увеличивает", подправляет огрехи и переносит на свой штемпель. Вот тут-то как раз и появляются отличия от настоящей. Именно при "увеличении".

Пример из жизни №1: посмотрите на луну невооруженным взглядом - увидите одно, в телескоп - другое, но все равно это будет сильно отличаться от оригинала.

Пример из жизни №2: Возьмите красивую фотографию с размерами 1920x1080 пикселей, уменьшите ее до 320x240. Выглядеть будет почти так же красиво. А вот теперь увеличьте уменьшенную фотографию до оригинального разрешения 1920x1080 и получите УГ (унылое какашко), а если снова уменьшить до 320x240 - получите мутное пятно.

По-научному на пальцах - это сжатие с потерей информации (в случае луны - становятся не видны детали рельефа, в случае цифровой фотографии - теряются и "усредняются" пиксели).

И эту-самую информацию никак не восстановить. Мало того, при попытке подделки - вносится своя "левая" информация в виде несуществующих в оригинале деталей и искажений.

Уфф .. сорри за сумбур
Ответить

15 января 2019 в 21:55
Так что, это не Китайцы ленивые. Это просто против науки не попрешь.
Ответить

16 января 2019 в 09:55
----------
Цитата

xpeHoTa пишет:
По-научному на пальцах - это сжатие с потерей информации

----------

Сжатие с потерей информации означает, что вы не можете воспроизвести в точности ту большую монету. А монету того же размера можно воспроизвести с любой точностью, потому что в копии достаточно иметь ровно столько же информации, что и в оригинале (маленькой монете).
Ответить

16 января 2019 в 10:03
----------
Цитата

xpeHoTa пишет:
Так что, это не Китайцы ленивые.

----------


Я читал немного форумы. Для определения подделки предлагалось, например, считать ступеньки на китайской Панде. Чем, кроме лени, объяснить, что китайский рукоделец не удосужился сделать столько ступенек, сколько надо?

Китайцы - халтурщики, это понятно.

Но неужели никто не заморочился сделать качественную подделку? А может уже и заморочился, а мы не знаем? :-X
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть