Покупка и продажа инвестиционных монет. Список банков и компаний. Опыт взаимодействия

----------
Цитата

pnk34 пишет:
Суд ликвидировал банк «Риал-кредит»
...
Теперь он называется монетный интернет-бутик?

----------

Если не ошибаюсь, они откололись ещё до отзыва лицензии. Да контора, торгующая золотом, хотя и была под крышей банка, но всегда работала обособленно. Я с ними имел дело, когда они ещё работали в составе банка. Впечатления, в целом, положительные.

BAY, можно ли (и нужно ли) отранжировать эти конторы по степени доверия? Имею ввиду с точки зрения неразбирающегося человека, который хочет купить пару монет, например, в подарок, но не умеет и не хочет заморачиваться со звонами, весами, диаметрами и пр. Просто - пришёл, поглядел на предмет царапин и купил. Как, ну не знаю с чем сравнить, ну как кастрюлю купил. И одариваемого с гарантией не огорчить палевом. С какими конторами так можно? Практически "не глядя".

----------
Цитата

moonburn пишет:
можно ли (и нужно ли) отранжировать эти конторы по степени доверия?
----------

Очень жаль, что не существует сайта - агрегатора цен по основным инвестиционным монетам, каким в общем-то был ресурс https://goldtraders.info/. Собственно там дилеры ранжировались по цене, как в стакане на бирже.
А ранжирование по степени доверия… Намеренно подделку в этих конторах вряд ли предложат, - овчинка выделки не стоит. А самому минимальные меры безопасности всегда стоит применять: внешний осмотр, соответствие каталожным данным и взвешивание дают более 99% гарантии (конечно для современных инвестмонет).
Я однажды отбраковал монету (острова Мэн) в ЗМДоме из-за несоответствия весу по моим каталожным данным (примерно полграмма). При этом она не соответствовала весовой характеристики собственного сайта ЗМД (все три характеристики различались). Вместе сошлись на том, что имеет место что-то вроде квантовой неопределенности, и сделку не проводили.

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
соответствие каталожным данным и взвешивание дают более 99% гарантии (конечно для современных инвестмонет).
----------
т.е. всё же измерения, взвешивания, сличения соответствия сторон/гурта каталогу проверять необходимо? Говорю не обязательно об "инвестмонетах", а и других монетах. Но современных, да.

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
Я однажды отбраковал монету (острова Мэн) в ЗМДоме из-за несоответствия весу по моим каталожным данным (примерно полграмма). При этом она не соответствовала весовой характеристики собственного сайта ЗМД (все три характеристики различались).
----------
интересно, откуда такая взялась? "На входе" спецы ЗМД. выходит, не проверяли?

Под визуальным осмотром монеты я имею в виду ответ на вопрос: та ли это монета в принципе (это как кассир отличает 10-рублевую монету от 2-рублевой - на раз по внешнему виду), а также осмотр на предмет наличия внешних дефектов. Потом я взвешиваю монету и говорю very good (sehr gut) и спасибо за сделку!
Если покупатель весьма дотошный или нервничает, потому что новичок (без кавычек), для его же спокойствия можно предложить ему измерить диаметр монеты на предмет соответствия параметрам выпуска.
----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
соответствие каталожным данным и взвешивание дают более 99% гарантии (конечно для современных инвестмонет)
----------

Согласен, я неточно выразился. Правильнее: "для современных монет".
Конечно, любой покупатель, и особенно новичок, имеет полное право на скрупулезное исследование покупаемой за свои деньги монеты. Но с крупными дилерами это излишне.
Следует принять во внимание, что некоторые конторы (ЗМДом, питерская Монетаинвест), а также рейтинговые продавцы на сайте auction.ru регулярно высылают монеты почтой в регионы, причем по предоплате!! И это не единичные покупки. Однако мы пока не слышим рыданий и воплей возмущенных покупателей, что их обманули.
Я никого не агитирую за почту и предоплату, просто привожу этот пример как логический аргумент.
Так что смелее, и будет вам счастье обладания золотой монетой, возможно даже красивой! :ura:

В случае с условно некондиционной монетой был случай комиссионной продажи. Поэтому в ЗМДоме не особенно ее проверяли. При той совокупности способов моей приемки монеты нельзя достоверно утверждать, что эта монета "очень неправильная", а тем более фальшивая. Просто я не стал ее брать.
Стоит отметить, что этот случай весьма редкий, а монета - не широкого потребления.

Tertius_Agrippa,
Чуток уже запутался... Ранее Вы писали
"А самому минимальные меры безопасности всегда стоит применять:
внешний осмотр,
соответствие каталожным данным и
взвешивание
дают более 99% гарантии (конечно для современных инвестмонет)."

Позже:
"ответ на вопрос: та ли это монета в принципе ..., а также осмотр на предмет наличия внешних дефектов.
Потом я взвешиваю монету
и говорю very good (sehr gut) и спасибо за сделку!"

А что за "соответствие каталожным данным" Вы рекомендовали в минимальных мерах в первый раз (не внешний вид и не вес) ?

Друзья мои.
Я рискую показаться занудным, но еще раз выскажу свою точку зрения.
Прекращайте искать проблему там где ее нет.
Приходите, покупаете и уходите. Все.
Все обвесы, обмеры и прочее - только разжигают червя сомнения который совершенно необоснованно поселился где-то у вас внутри.
Все эти конторы покупают все эти монеты там же за границей где их покупают и все остальные люди - у более крупных оптовиков. Там не обманывают.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Все эти конторы покупают все эти монеты там же за границей где их покупают и все остальные люди - у более крупных оптовиков.
----------


Они ведь и у населения скупают. Не помните, что ли, историю, как Сбер у кого-то сначала купил подделку, а потом и на продажу выставил?

----------
Цитата

rand пишет:
Не помните, что ли, историю, как Сбер у кого-то сначала купил подделку, а потом и на продажу выставил?
----------

Вот поэтому Сбера в этом списке и нет.
----------
Цитата

moonburn пишет:
BAY, можно ли (и нужно ли) отранжировать эти конторы по степени доверия?
----------

Я, конечно, не имел дел со всеми перечисленными конторами, но старался включать в список только те, что на слуху и про которые ничего плохого не слышал. Со стороны более искушенных товарищей тоже пока критики не было. Расставить эти конторы по рейтингу не берусь. Да и вряд ли кто-нибудь в состоянии это сделать.
В целом же, совершенно согласен с уважаемым BookMaster2012, в стабильных конторах можно покупать спокойно. Они не заинтересованы торговать подделками.

Помнится, разговорился как-то с хозяином Золотых денег на Бауманской по поводу подделок. Он рассказал, что подделки встречаются крайне редко, а те что встречаются видны и безо всяких приборов. Но потом вспомнил, что один его коллега как-то купил партию поддельных монет очень хорошего качества из золота . Но когда рассмотрел что купил подделки, не стал расстраиваться, не стал пытаться их кому-то продать как настоящие, а подождал подходящий момент и продал их ювелирам, причем честно - как золотую подделку. Ещё и малость наварил при этом.

Кто-нибудь в курсе, что с Архитектурой финансов? Второй день сайт недоступен из-за ошибки часов :scratch:

----------
Цитата

Roadman пишет:
Кто-нибудь в курсе, что с Архитектурой финансов?
----------

"Молодая солидная компания возьмет в аренду степлер" (с)

Сертификат HTTPS у них просрочен. Не уследили. Но сайт всё равно можно открыть, если на окне с предупреждением нажать что-то вроде "Дополнительно" и согласиться на подключение к сайту с недостоверным сертификатом.

----------
Цитата

BAY пишет:
Помнится, разговорился как-то с хозяином Золотых денег на Бауманской по поводу подделок. Он рассказал, что подделки встречаются крайне редко, а те что встречаются видны и безо всяких приборов. Но потом вспомнил, что один его коллега как-то купил партию поддельных монет очень хорошего качества из золота .
----------

Даже поддельные доллары я встречал в жизни всего 1 раз и то подделка была видна сразу: бумага выдавала. А с монетами, думаю, все еще сложнее. Но тема о том как отличить поддельную монету от настоящей все же имеет право на жизнь, интересна и полезна!

----------
Цитата

BAY пишет:
Золото Державы (Москва) http://www.artc-derzhava.ru/
----------

нашел у себя в закладках какую-то другую компанию Золото Державы https://9999d.ru/
Телефоны и адреса у обоих Держав разные, но обе пишут о себе с 2009 года. Пахнет палевом... Не могли бы помочь-разъяснить? (по возможности, также и в своем блоге :) ) Спасибо!

----------
Цитата

moonburn пишет:

нашел у себя в закладках какую-то другую компанию Золото Державы https://9999d.ru/
Телефоны и адреса у обоих Держав разные, но обе пишут о себе с 2009 года. Пахнет палевом... Не могли бы помочь-разъяснить? (по возможности, также и в своем блоге изображение
) Спасибо!
----------

Посмотрел на карте. Обе вышеупомянутые конторы находятся в одном здании. Может какое-то внутреннее разделение. Непонятно.
Берниковская набережная, д. 14 указан адрес у компании artc-derzhava, а по схеме дом 13, строение 17

----------
Цитата

pnk34 пишет:
а по схеме дом 13, строение 17
----------
причем ул. Николоямская, дом 13, строение 17 у 9999d.ru

----------
Цитата

moonburn пишет:
нашел у себя в закладках какую-то другую компанию Золото Державы https://9999d.ru/
Телефоны и адреса у обоих Держав разные, но обе пишут о себе с 2009 года. Пахнет палевом... Не могли бы помочь-разъяснить? (по возможности, также и в своем блоге изображение
) Спасибо!
----------

Это два сайта одной компании. Сейчас - ООО "Золото Державы". Адрес "ул. Николоямская, дом 13, строение 17" написан на обоих сайтах. Адрес "Берниковская набержная, д. 14" они приводят только потому, что с Николоямской улицы к ним не добраться.
Новый сайт - 9999d.ru, старый скоро будет закрыт.

В блоге поправил

----------
Цитата

BAY пишет:
Архитектура Финансов (Москва, Санкт-Петербург) https://a-fin.net/
----------


Санкт-Петербург не нашёл на их сайте.

----------
Цитата

BAY пишет:
Драгметинвестор (Екатеринбург, Санкт-Петербург, Москва, Сочи, Калининград, Челябинск, Тюмень, Ижевск, Пенза, Пермь) http://msk.dragmetinvestor.ru/
----------


место сделок - ресторан Marketplace, 7-ая линия ВО 34/2 :omg:
в других провинциях вообще только телефон, видимо приглашают в подворотню по обстановке.

В провинциях колхозбанк - наше всё.

А в Москве я бы Юникредит добавил. За небольшой доп.процентик они гарантируют, что муха не сидела с монетного двора.
https://www.unicreditbank.ru/ru/personal/investing/precious-metal.html

----------
Цитата

Псилон пишет:
А в Москве я бы Юникредит добавил. За небольшой доп.процентик они гарантируют, что муха не сидела с монетного двора.

----------


Цена ГПЗ в Юнике - 25.5 т.р., в АФ 23.8.
В Юнике дороже на 7 с лишним "небольших процентиков", за такую разницу можно самому следы от мух тряпочкой протереть.

----------
Цитата

Псилон пишет:
Санкт-Петербург не нашёл на их сайте.

----------

Да, Вы правы. Да и у Золота Державы на новом сайте Питерского адреса уже нет. А на старом, как они сказали, это не они - партнеры, на правах рекламы. Так что, увы, но
----------
Цитата

Псилон пишет:
В провинциях колхозбанк - наше всё.

----------


----------
Цитата

Псилон пишет:
А в Москве я бы Юникредит добавил.
----------

Практически все банки в той или иной мере приторговывают золотыми монетами. Если их всех включать в наш список, он получится слишком длинным. Поэтому я и сосредоточился на конторах. Оставил только РСХБ, так как "В провинциях колхозбанк - наше всё" и Ланту. Во первых - тоже весьма приличное представительство (20 городов), во-вторых цены там приличные, почти как в конторах, и наконец, у меня от них осталось приятное ощущение профессионализма. Может, просто повезло...

В общем, на данный момент список выглядит так:
Архитектура Финансов (Москва) https://a-fin.net/
Золото Державы (Москва) https://9999d.ru/ (http://www.artc-derzhava.ru/ - старый сайт)
Золотой монетный дом (Москва) https://zoloto-md.ru/
Мосдрагмет (Москва) http://mosdragmet.ru/
Золотые монеты (Москва) http://www.zolotyemonety.ru/
Золотой департамент (Москва) http://www.golddep.ru/
Золотой запас (Москва) https://www.zolotoy-zapas.ru/
Первый Монетный Бутик (Рикголд) (Москва) https://www.ricgold.com/
Золотой монетный двор (Москва) http://www.zolotoydvor.ru/
Альпари (Москва) https://alpari.com/ru/bullion-coins/
Драгметинвестор (Екатеринбург, Санкт-Петербург, Москва, Сочи, Калининград, Челябинск, Тюмень, Ижевск, Пенза, Пермь) http://msk.dragmetinvestor.ru/
Монета (Санкт-Петербург) http://monetainvest.ru/
РоссельхозБанк (68 филиалов) https://www.rshb.ru/natural/coins/#inv
Ланта-Банк (20 городов) http://www.lanta.ru/metals/coins/

На постоянной основе список есть в FAQ (ссылка у меня в подписи).

----------
Цитата

1611949 пишет:
В Юнике дороже на 7 с лишним "небольших процентиков", за такую разницу можно самому следы от мух тряпочкой протереть X

----------

Физическое золото покупают чтобы любоваться и ловить кайф от обладания, а не для продажи в обозримом будущем с почти наверняка гарантированным дисконтом.
7% совсем недорого за гарантию девственности.
К примеру масло Virgin в два раза дороже просто масла :oops: