Покупка и продажа инвестиционных монет. Список банков и компаний. Опыт взаимодействия

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Чем меньше следов при покупке, ведущих к вам, тем легче дышать.
----------


Поэтому и покупать лучше за нормальные бумажные деньги.

----------
Цитата

saodza пишет:
Поэтому и покупать лучше за нормальные бумажные деньги.
----------


Я кстати не встречал, чтобы менялы по безналу продавали. Банк и те часто пишут, что только за нал.

----------
Цитата

bobr12 пишет:
Я кстати не встречал, чтобы менялы по безналу продавали. Банк и те часто пишут, что только за нал.
----------

Я очень много покупал в Архитектуре финансов, когда она была еще в Москва-сити. Утром звонишь им, получаешь счет, загоняешь безналом, вечером с работы мимо едешь и забираешь. Но сейчас давно уже не покупал, есть подушка в 105 Сеятелей и пока достаточно. Ближайшие планы - 500к в биржевое золото, нужно в Открытии для статуса, можно конечно и в акции, но акции все у Тинькова.

----------
Цитата

saodza пишет:
Поэтому и покупать лучше за нормальные бумажные деньги
----------

Именно так. Правильный подход

----------
Цитата

White_Bear пишет:
Ближайшие планы - 500к в биржевое золото
----------

Ваше дело, но зачем? Пузырь зреет.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Ваше дело, но зачем? Пузырь зреет.
----------

Потому что надо держать в Открытии 500к, чтобы стричь с него плюшки. Депозит не вариант, остается биржа. На бирже американские акции или золото. Акции все в Тинькове, но именно золото он не дает покупать, а вот Открытие дает. Так что накуплю до конца года, надеюсь.

----------
Цитата

Petr19734 пишет:
Самое неприятное это цифровой рубль. Как это будет.... просто продать даже одну монету может быть оооочень проблематично! Кто как думает?
----------

Цифровой рубль — это новая форма безналичных денег (рублей, в нашем случае). Суть в том, что счет физического лица будет непосредственно в ЦБ.
Сейчас уже всем понятно, что банки — это анахронизм, лишний посредник, они не нужны. Поэтому ЦБ будет постепенно брать всё в свои руки. В этом нет ничего плохого, скорее наоборот, теперь отпадет риск банкротства банков.
Вы боитесь тоталитарного контроля, полицейско-цифрового государства? Поймите, это и так будет. Даже без цифрового рубля, даже в действующей системе с банками - это легко реализовать. Цифровой рубль тут ни при чем. Вы со своими счетами в банках и сейчас как на ладони.
Тоже самое касается отмены наличности. В развитых странах, вы уже сейчас с налом сильно не разгуляетесь. Все платят налоги, везде все расходы контролируются, и чем дальше, тем больше.

----------
Цитата

White_Bear пишет:
При легальной продаже физику выдавать чек обязаны вне зависимости от способа расчетов.
----------


Уточнение:
Банки не применяют кассовую технику — они освобождены от этого законом.

----------
Цитата

rorih пишет:
1. Если вдруг придет Северный пушной зверек мелкий и/или не опасный, или совсем не придет, то все достанется детям, уж как они с ними поступят вопрос открытый..., ну меня это волновать будет уже мало.

2. Если Пушной зверек средний или больше среднего, возможно придется менять монеты на еду/патроны/недвижимость/новый эквивалент стоимости и т.д.
----------

Все мы тут в какой-то степени "выживальщики" :D
Если придется менять монеты на еду и патроны, то всё нормально.

А если достанется детям или сами в старости решите продать, то тут вопрос с документами на монеты может стать ребром.
Что тут говорить, уже сейчас это актуально. Со слов одного из дилеров, к ним после продажи монет прибегают клиенты и просят дать документы, потому что банк требует подтверждение на происхождение этих средств.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Физмет в нашей стране не совсем то вложение, которое нужно обкладывать максимальным количеством документов. Чем меньше следов при покупке, ведущих к вам, тем легче дышать.
Учитывая местную специфику, первым к нам всем придёт не пушной зверёк, а команда сборщиков. Налогов, оброка, откровенный грабёж, это неважно. Важно то, что лучше не отсвечивать, что у Вас есть что взять. Чем больше будет цифровизироваться экономика и наша жизнь, тем крупнее будет теневой сторона рынка. Если золото на пенсию, всегда найдёте, как его скромно, без шума конвертировать в жизненные блага.
Не торопитесь сами себя загонять в цифровое поле.
Люди в нашей стране это нефть. Как только истончится ручек пополнения благ господ от недр, начнут давить соки из граждан. Если так переживаете за легализацию, храните деньги в сберегательной кассе. Их там у вас изымут без проблем физического характера для вас и ваших близких.
----------

То что Вы написали, это естественные мысли, которые первыми приходят в голову.
Но давайте попробуем рассуждать здраво. Возможны ведь разные варианты:

1. Придет пушной зверек — меняем монеты на еду и патроны (уже обсуждали).

2. Придет команда сборщиков. Даже когда пришла советская власть в 1917, было еще 7 лет НЭПа (1921—1928), переходного периода. Этого достаточно, чтобы сориентировался и принять правильные меры.
Не отсвечивать уже не получится, мы и так все по полной отсвечиваем, это неизбежно в современном цифровом мире. А превратится этот мир в утопию или в антиутопию, зависит от нас в конечном счете.

3. Относительно здоровое государство, в котором все люди под цифровым колпаком.

Я делаю ставку на 3 вариант.
Никакая власть не вечна. Современная молодежь, совсем не тяготеет к коммунизму, за ними будущее. А люди которых беспокоит то, что: "истончится ручек пополнения благ господ от недр", я надеюсь уже не будут иметь влияния через 20 лет. Потому что это тот же 1917 год, только в профиль, этого не надо. Одни воруют, другие им завидуют, потому что тоже хотят воровать, но не могут. Это и есть "местная специфика". И это печально.

"Чем больше будет цифровизироваться экономика и наша жизнь, тем крупнее будет теневой сторона рынка."
Ничего подобного. Тем меньше будет теневая сторона. Посмотрите, как сейчас обстоят дела в США с теневой стороной:
90% жизни, 90% людей, проходит в цифровом (безналичном) поле, а всё что выбивается из этого — это поле работы для ФБР.

Теперь к делу.
Предположим, что Вы сейчас покупаете N монет на X рублей.
Георгий Победоносец Золото, а еще лучше Серебро, у него больше потенциал роста.
Получаете правильные документы. В любой момент можете подтвердить легальность монет. Сами монеты как бы тоже деньги, есть номинал, ЦБ вписался. Значит статью 191 УК РФ прикрутить уже невозможно. Также не получится прикрутить контрабанду (актуально для иностранных монет).
На сегодня X рублей - это стоимость квартиры в вашем городе. Через много лет, вдруг бум на эти металлы (зеленая энергетика, электромобили, электроника, миллиарды индусов любящих золото).
Теперь ваши N монет стоят как 10 квартир, это серьезная сумма, с которой вы точно будете отсвечивать.
А в этом новом дивном мире и так каждая копейка уже под контролем.
Но у нас же есть документы на покупку, значит мы можем официально продать эти монеты и подать декларацию в наголовую. Налог платить не надо, ведь прошло больше 3 лет. Но эта декларация будет "источником происхождения средств". Verstehst du?

colleague, я вас читаю и понимаю, что мы с вами живём в разных странах уже сейчас. Даже не в странах, а в мирах ))
Мой мир такой же, как у МАМ78, я в нём давно и неплохо ориентируюсь. Вам удачи в вашем мире, особенно вот с этим вот: ----------
Цитата

colleague пишет:
3. Относительно здоровое государство, в котором все люди под цифровым колпаком.

Я делаю ставку на 3 вариант.
Никакая власть не вечна. Современная молодежь, совсем не тяготеет к коммунизму, за ними будущее. А люди которых беспокоит то, что: "истончится ручек пополнения благ господ от недр", я надеюсь уже не будут иметь влияния через 20 лет.
----------

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
colleague, я вас читаю и понимаю, что мы с вами живём в разных странах уже сейчас. Даже не в странах, а в мирах ))
Мой мир такой же, как у МАМ78,
----------


Похоже он один в том мире живёт. Так бывает.... Человек уходит в мир вымышленного и ему в нём хорошо.

----------
Цитата

colleague пишет:
Со слов одного из дилеров, к ним после продажи монет прибегают клиенты и просят дать документы, потому что банк требует подтверждение на происхождение этих средств.
----------


Не сказал, о каких суммах речь, идет? Просто эти ж клиенты, где то взяли эти монеты изначально, т.е. денежные средства у них были, и если они легальные, то в чем тогда проблема? Зачем ставить в известность банк о том что у вас было движение Наличка/безнал - монеты - наличка?

"рекламу можно дать" ? :-)
Банк в Казани продает ГПЗ по 39900
Или это дорого и Ланта даже по 39100 реально продает ?

----------
Цитата

saodza пишет:
Похоже он один в том мире живёт. Так бывает.... Человек уходит в мир вымышленного и ему в нём хорошо.
----------

Честно, не хочется разводить флуд в этой теме.
Тем не менее, суть этого спора сводится к следующему: покупать монеты официально и неофициально. Что имеет прямое отношение к теме топика, к выбору дилера или банка для покупки монет.

У нас у всех выдуманный мир, который основан на личном опыте. Мой опыт показывает, что 90% людей, всё время (перманентно) идут не в том направлении.
Если в вашем мире всё плохо и тяжело живется – могу только посочувствовать. В моем мире всё прекрасно (и сейчас и в будущем) – потому что всё в моих руках.
В любом случае, это не мешает делиться информацией (и видением ситуации), чтобы иметь больше данных для принятия решений.
Одинаково думать – совсем не обязательно.

Я делаю ставку на глобальный дефицит физического золота и серебра. Бумажные рынки могут схлопнуться в любой момент, они не настоящие, спекуляционные (что не плохо, просто факт).
Разогнать серебро в 10 раз до 300$ за унцию – проще простого. По золоту – ну пусть будет x5.
Предположим, что никакой пушной зверек не придет.
Но придет налоговая. Цифровизированная налоговая, в которую стекаются данные отовсюду (сейчас говорим именно о России, в развитых странах и так уже всё работает).
Кстати, с юридическими лицами – ФНС уже навела порядок (если вы понимаете, о чем я говорю).
Сейчас тренд на задавливание и уничтожение: верхнего и среднего класса. Не иметь претензий со стороны властей – может только бомж. Тем не менее, точка невозврата еще не пройдена.

Для тех, кто в танке:
1. Покупая сейчас монеты полностью официально - вы ничем не рискуете и никак не переплачиваете.
2. Когда эти монеты вырастут, а налоговая будет всё контролировать – вы сможете легализовать своё «состояние». И потом на эти деньги купить недвижимость или что-то еще.
3. Черный рынок существует и будет существовать, но он "на любителя" (мы же не будем тут меряться, на публичном форуме, кто, какой опыт, имеет на черном рынке, не надо.)

colleague, не один год уже бомж и бомр, всё устраивает, власть параллельна.
Желаете покупать монеты "официально у дилера" - никто не запретит. Если это приносит вам спокойствие - больше ничего и не надо.
Я лично думаю, что никаких глобальных дефицитов ни чего не будет. Ровно потому, что и прямо сию секунду есть люди, которым кушать нечего, и люди, которым крупнейшие алмазы - мелкие. Но это моё личное мнение, никому не поможет, ни на что не влияет))
И нет никакого тренда на задавливание каких-то классов. Может быть идёт какой-то процесс по выжиманию населения, но это процесс перманентный.

По поводу пунктов 1. и 2. из списка для тех, кто в танке, - вспоминается анекдот про мальчика на приеме у врача, который на вопрос, сколько ему лет, ответил, что в августе будет 8.
Реплика врача:
- Какие мы оптимисты...
))

К сожалению не видно устойчивого тренда на рост золота, серебра, какая-то американская бумажка напечатанная в третью смену, до сих пор имеет большее значение... пародокс!!! Сейчас время не экономики, а хитрости, обмана... и весь мир это хавает.. удивительно! Так что о цене золота 10000 можно только мечтать!

Petr19734, если провести небольшое исследование на предмет стоимости золота и покупательной способности доллара, то можно понять, что доллар со временем только дешевеет. На то количество доллара на которое можно купить унцию золота можно купить одно и тоже колличество продукта. То есть золото не растет оно стоит одинаково, допустим, в биг маках, а за тоже количество доллара от года к году количество этих биг маков только падает.

Всем привет! Подскажите новичку по монетам Николая II. Есть желание купить в коллекцию 1 (одну) монету Николаевский червонец. Но хотелось бы:
1) Чтобы он был приличного качества, не сильно затертый,
2) Не поддельный точно,
3) Не советской доштамповки 20-х годов, хотелось бы аутентичный Николаевских времен
4) в Москве по разумной цене
Я как-то был в Золотых деньгах на Бауманской (по другому вопросу) и там в том числе показали альбом с этими червонцами. Но я в них не разбираюсь совсем. Стал читать в сети. Вроде у меня сложилось впечатление, что год 1899 один из самых массовых, там мало (или нет совсем?) подделок, но были доштамповки в советские годы. Прав ли я? Знатоки, как говорят, отличают эти доштамповки по характерным портретам Императора (итальянец или лампочка????). В общем, для новичка- фиг разберешься. Подскажите, может по сочетанию года и инициалов минцмейстера можно понять, что сие советский довыпуск? Или другой год посмотреть? Или можно положиться на мнение ребят из Золотых денег на Бауманской и попросить их выбрать монетку? Или другое место посоветуете? И сколько примерно (+/-) должен стоить сейчас червонец под заявленные требования? Спасибо за помощь.

Иван_57, 1899 из доштамповки кроме "лампочки" есть ещё поздний портрет. Отличить их легко, если глаз наметался, примет несколько, в т.ч. и сочетание год/минцмейстер...
Нюансов множество, в двух словах не объяснишь.
Или разбираться без спешки самому, или полагайтесь на экспертов)) И почему-то вспоминается анекдот:
- Могу предложить бесплатный совет или платную консультацию...
- Давайте совет!
- Одобряю, разумный выбор. Итак, мой вам совет: запишитесь на консультацию.
)))

Я, чтоб разобраться, купил каталог по золоту Николая 2.
Однако на самом деле мне помогло такое тупое занятие, как растаскивание по папочкам фотографий из архива проходов с аукциона нумизматического форума. Несколько вечеров, сотня-другая-третья проходов... И портреты начали узнаваться, минцмейстеры стали как родные, а ценовая политика от года и состояния, а также буковок на гурте прояснилась))