Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.

----------


Я до этого осознания дошел в 2015. В феврале 2016 начал торговать. Абсолютно без опыта. Единственно, у дамы из Росгосстрахбанка выведал важный секрет успешных инвестиций: "купил дешевле - продал дороже".
Но она как раз ПИФы мне впарить старалась. Я взял немного - ничего хорошего там нет. Доходность 10% в лучшем случае. Так еще и продалась контора, ушло немало усилий, чтобы концы найти.
Весь упор как раз на акции сделал. Думал сначала просто дивидендную стратегию сделать. Но очень быстро в махрового спекулянта выродился. Доходность от 17% составила в провальном абсолютно 2018. Это без учета выплаченных дивидендов.
Акции чем хороши? Покупая акции, Вы приобретаете имущество, пусть даже и по завышенным ценам. Стоимость этого имущества может вырасти или уменьшиться, но совсем в ноль обесцениться не должна. Покупая ПИФы или облигации, Вы отдаете свои деньги в доверительное управление по сути. А там уже от совести и квалификации "управлятеля" все зависит. Но акции сейчас все дорогие.
Если уж Вы смотрите в сторону акций, то откройте брокерский счет, внесите тысяч 100, купите акций. Мне лично нравятся МТС, НЛМК, Норникель. Если особых катаклизмов не случится, то должны заработать даже в краткосрок.
Понаблюдайте за их динамикой. Попробуйте понять, почему так получилось, а не иначе.
У меня друзья из заинтересовавшихся разделились на два лагеря. Одни вложились сразу на ненапряжную для них сумму. Все они успешно торгуют. Кто-то и теорию с графиками освоил. А другие так голую теорию до сих пор и осваивают.

----------
Цитата

RozhaSirozha пишет:
Вам сейчас лучше в доллары и ... подождать X
----------


Может Вы и правы.

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
Если уж Вы смотрите в сторону акций, то откройте брокерский счет, внесите тысяч 100, купите акций.
----------


Спасибо за ваш опыт! Может, и правда обойдусь без ПИФов, раз там доходность такая низкая. Какую-то небольшую сумму для начала на брокерский счет. Я склоняюсь к голубым фишкам, к сырьевым компаниям. И посмотрю динамику компаний, которые вы порекомендовали. Вы мне очень помогли вашей историей и советами!

----------
Цитата

RozhaSirozha пишет:
Вам сейчас лучше в доллары и ... подождать.
----------


Мне кажется, что если просто в долларах - это тоже не спасет от инфляции. Особенно, если на длительный срок. И ставки по валютным депозитам крошечные. Да и доллар сейчас тоже на пике, мне кажется он снижаться будет.

изображение

Просто оставлю это здесь.
Для любителей акций вообще, и акций "голубых фишек" и "сырьевых компаний" в частности.
Это график ADR Газпрома. В долларах.
Возможно, при взгляде на график, у кого-то что-то "включится".
А, если не "включится", что ж... каждый волен пробежать по своим собственным граблям...
Только потом не говорите, что вас не предупреждали. :uncap:

Возьмите 5 т.р., заведите брокерский счёт и купите хоть что-то. Потом изучите, что купили. Потом примите решение, купить ли ещё это самое, или что-то другое... или не покупать больше ничего. Ну и дальше по накатанной.

Бусинка, и торговать, и инвестировать надо тем,туда, что ПОНИМАЕШЬ. Это во вторых.
А во первых - на бирже главное не заработать, а НЕ СЛИТЬ,
Не парьте себе мозг, покупайте старшие облигации (ОФЗ, Газпром и Сбер с ВТБ)со сроками погашения до 2х лет и просто смотрите, что происходит на бирже.
Впрочем, если вы не знаете, что такое "оферта", то вам и облигации Газпрома и Сбера с ВТБ нельзя.
Учитесь. Узнайте, что такое аморты и дефолты, что такое технический анализ и фундаментальный анализ, и пр.
Мозг тренируется точно так же, как и мускулатура. Чем больше ума - тем большие суммы поднимаются.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Примерная сумма для старта и для пробы 400 тр.
----------

Сумма неожиданно совпала с размером вычета по ИИС. Значит Вам туда дорога :)

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
Но акции сейчас все дорогие.
----------

Не соглашусь.

Можно покопаться в small cap и отделить зёрна от плевел, а можно пойти более простым путем и найти недооцененный рынок. Сейчас (именно сейчас) стоит обратить внимание на Китай. Местные регуляторы сильно постарались или даже можно сказать - перестарались. Рынок сильно перепродан и многие качественные компании торгуются по выгодным мультипликаторам. Весь негатив уже в цене и, судя по последней динамике, продавцы явно выдохлись. Также важно понимать, что бумаги на этом рынке сильно напичканы шортами, что может стать драйвером взрывного роста. Согласно BofA survey, в Августе этого года short китайских акций стал одной из самых популярных сделок на Wall Street.

Таким образом, дешевые по мультипликаторам китайские акции в ближайшем будущем могут принести неплохие доходности для инвесторов и начать переигрывать раздутые акции развитых рынков.

Не упускайте возможностей (касается всех кто понял о чем речь, а не только совет ТС). Хватайте пока цена обвалилась.

----------
Цитата

Doroga пишет:
Таким образом, дешевые по мультипликаторам китайские акции в ближайшем будущем могут принести неплохие доходности для инвесторов и начать переигрывать раздутые акции развитых рынков.
----------

Если актив стоимостью 100 тугриков упадет на 90 тугриков и станет стоить 10 тугриков - возьмете? Упал же на 90%!
А если, после покупки за 10 тугриков он упадет еще чуть-чуть, ну на 5 тугриков? Ну то есть вы в просадке на 50%? И надолго? Смотрим график Газпрома за последние 15 лет.
...
Бусинка, это я рассказал стандартную страшилку для новичков. Но вполне реальную.

----------
Цитата


Примерная сумма для старта и для пробы 400 тр. Если далее появится уверенность - то больше.
Срок ~ от 2 до 5 лет

----------


При таких сроках - облигационный фонд. Максимум смешанный, если готовы 5 лет ждать. Потому что в акциях мы здесь по 8 лет и больше.

----------
Цитата


Ожидаемая доходность хотя бы 15% ( главное инфляцию перекрыть и сохранить то, что имеется).

----------


Инфляции двузначной нет давно, так что и 10-12% годовых при таком риск-профиле будут очень хорошей доходностью.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
подсказать новичку, куда и во что инвестировать
----------
В образование и саморазвитие.

----------
Цитата

RozhaSirozha пишет:
Вам сейчас лучше в доллары и ... подождать.
----------


а потом еще подождать и... их нет...

Чем доллары под подушкой лучше депозита под 6%? :wall:

----------
Цитата

Hodur пишет:
Чем доллары под подушкой лучше депозита под 6%?
----------
Тем, что они вырастут быстрее, чем 6% годовых? :yep:

Автору топика.
Совет 1: забыть слово ПИФ и пользоваться ETF.
Совет 2: купить доллары, подождать 2-6 месяцев и если/когда рынки просядут, купить ETF на S&P500.
Совет 3: не слушать советы "экспертов" на форумах. :)

И ещё один важный для новичка принцип:

изображение

Пол Самуэльсон

----------
Цитата


Совет 1: забыть слово ПИФ и пользоваться ETF.
Совет 2: купить доллары, подождать 2-6 месяцев и если/когда рынки просядут, купить ETF на S&P500.
Совет 3: не слушать советы "экспертов" на форумах. :)

----------


Эта ветка - просто парад Даннинга-Крюгера! :thumbsup: Эксперты без кавычек уже успели насоветовать small cap'ы, напугали графиком расписок "Газпрома", теперь предлагается открыть валютную позицию, освоить искусство timing'а (ждать просадки рынка) и покупать ETF на S&P500, когда топикстартер на выход собирается через 2-5 лет. Так держать!

Youkora,
Это при ставке 0,5%? И долларовой инфляции? :shock&fall:

Автору топика:
1. Сначала прочитать тут:
https://www.banki.ru/blog/BAY/10764.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10505.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10486.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10461.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10471.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10438.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10061.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10011.php
2. Потом можно посмотреть тут: https://www.youtube.com/watch?v=XzCONcuwCPI
3. Если п. не зашел. можно скачать книгу
4. Открыть ИИС, купить ОФЗ, муники...

И не ведитесь на зеленые бумажки. Не лезьте пока в акции, тем более в иностранные... Это все когда опыт появится

Hodur, вы тоже излишне категоричны, не находите? Чем плохи зеленые бумажки в наших реалиях? Когда даже ЦБ предполагает возможность их существенного роста в своих сценариях?

Sotta,
Да тут все очень просто.
1. Ставка по депозитам 0,5% (ну даже 1%)
2.Инфляция в США вроде как 4 с хвостиком (я такую цифру слышал, сейчас может быть другая). В любом случае она больше, чем ставка по депозиту
3. Курс доллара падает (нефть растет. ставку увеличивают). Если курс на начало года был 76-77, то сейчас 73
4. Уже неоднократно приводился пример:
----------
Цитата

Shmikl пишет:
А вот это ответочка: https://42trends.ru
----------

Всё-таки не удержусь, внесу в фонд обучения новичков ещё 5 копеек. :)
Нет плохих или хороших валют.
Есть реальная доходность. Она равна вашей доходности минус инфляция в соотв. валюте.
Например, вклад в рублях (упаси, господи!) под 6% при инфляции 6,5% - это реально минус полпроцента годовых.
Доллар "под подушкой" (упаси, господи, дважды!) при инфляции 5,4% - это минус 5,4% годовых, и т.д.
В самой "валютной позиции" ничего страшного нет.
Но. Вы "влезаете" в какую-либо валюту тогда (и только тогда), когда вы в состоянии обеспечить положительную реальную доходность ваших инвестиций. :wikigo:

ЗЫ: и да, гипотетический ожидаемый рост акций/паёв/недвижимости на реальную доходность не влияет. :quotes:

ЗЗЫ: к чему я веду?
Забудьте про гипотетические ожидания и обещания безудержного роста, "упущенные возможности" и пр.
Изучайте инструменты долгового рынка.
Там найдёте ответы на все свои вопросы. :uncap:

Как много новых советов тут написали, пока меня не было. Спасибо всем за отзывчивость!

----------
Цитата

kprivalov пишет:
Это график ADR Газпрома. В долларах.
Возможно, при взгляде на график, у кого-то что-то "включится".
----------


За график спасибо, "что-то" включилось.
С другой стороны, кто не рискует - тот не пьет шампанское))

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Не парьте себе мозг, покупайте старшие облигации (ОФЗ, Газпром и Сбер с ВТБ)со сроками погашения до 2х лет и просто смотрите, что происходит на бирже.
----------


Возможно, так и сделаю. Хотя изначально облигации не рассматривала. Но Вы и график Газпрома очень убедительны :)
А какой максимальный % на облигациях можно получить? (хотя бы примерные цифры)

----------
Цитата

kioratsu пишет:

При таких сроках - облигационный фонд. Максимум смешанный, если готовы 5 лет ждать. Потому что в акциях мы здесь по 8 лет и больше.
----------


Сегодня это срок 2-5 лет, а потом может будет и 8 лет. В жизни все течет, все меняется.

----------
Цитата

kioratsu пишет:

Инфляции двузначной нет давно, так что и 10-12% годовых при таком риск-профиле будут очень хорошей доходностью.
----------


Ну это официальная инфляция не двузначная, а фактическая...

И если 10-12% могут дать ПИФы, тогда может, в моем случае, лучше ПИФы? Все таки там сидят люди поопытнее и экспертнее, чем я. И 10-12% они обеспечат с уверенностью 99%.
Да и думать об управлении деньгами и ломать голову каждый день с ПИФами не надо.
Как считаете? Или ПИФы - категорически нет?