Куда инвестировать новичку?

А почему просто не купить, например, акции Сбербанка.
И год-два подержать?

----------
Цитата

yury98 пишет:
почему просто не купить, например, акции Сбербанка.
----------

Вряд ли это совет новичку с учетом колебаний рыночной стоимости

Доброе утро, коллеги по бирже).
Из той информации, которой я начитался за свой первый месяц присутствия на бирже, понял, что завтра ЦБ повысит ключевую ставку и видимо после этого должна повысится ставка у облигаций и ОФЗ и возникает вопрос, ставка повысится у новых бумаг, которые появятся на рынке в ближайшее время (и сразу вопрос, когда появятся новые бумаги?) или у текущих тоже? И вкладываться лучше, как я понял на краткосрочные бумаги до года или все таки на 2-3 года? Не ИИС.
Всем хорошего и продуктивного дня!

----------
Цитата

Maksim Belo пишет:
ставка повысится у новых бумаг
----------


Если государство скажет , что повышаются цены на помидоры, то цены повысятся только на те помидоры, которые выросли после даты повышения или на все помидоры включая те, которые были в продаже? как думаете?)))

Местные гуру говорят, что изменение ставки уже заложены в текущих ценах и если ставку повысят, то от этого события ничего существенного не произойдет. А вот если не повысят или еще что то произойдет, то может и измениться. Я так их (гуру) понял.

----------
Цитата

Мария_Д пишет:
Вряд ли это совет новичку с учетом колебаний рыночной стоимости
----------

Отличный совет. Особенно сейчас. Вы же предлагаете ждать погашения ОФЗ. Если применить этот принцип к акциям Сбера или Газпрома, т.е. купить их прямо сейчас и держать срок, сопоставимый с короткими ОФЗ (1-2-3 года), то профит будет гораздо выше.
Здесь для новичка один риск - как удержаться от досрочной продажи актива, когда портфель в моменте может быть красным.
Но этот риск релевантен для всех инструментов. Отличие Сбера и Газпрома в том, что их фундаментал в разы мощнее текущей цены, а значит рост неизбежен.
Тут угроза только прямой горячей войны или дефолта.

Ставку ещё не повысили, а цены на облигации немного скакнули.. но вверх :)

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
Вы же предлагаете ждать погашения ОФЗ
----------

Только если остался 1-2 месяца

----------
Цитата


Местные гуру говорят, что изменение ставки уже заложены в текущих ценах и если ставку повысят, то от этого события ничего существенного не произойдет. А вот если не повысят или еще что то произойдет, то может и измениться. Я так их (гуру) понял.

----------


Ставка ЦБ не умеет вилять хвостом кривой доходности. На ближнем участке, до "горба" (который можно наглядно видеть), она еще способна что-то изменить, а дальше - вряд ли. Полуторалетние облигации Альфы, на которые неделю назад я подписывался с YtM 9,78% годовых, сегодня охотно раскупали уже с доходностями 9,00-9,03% (т.е. за 101% от номинала).

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Ставку ещё не повысили, а цены на облигации немного скакнули.. но вверх изображение

----------


Кстати, интересный вопрос) Обычно на западных рынках - акции вверх-облигации вниз, и наоборот.
Сегодня акции резко вверх, соответственно облигации должны были(понятно, никому они ничего не должны) пойти вниз, ещё и в преддверии повышения ставки. Почему у нас в России или 'падает всё', или 'растет всё', в то время как на западных рынках акции и облигации чаще имеют обратную корреляцию ?

----------
Цитата


Сегодня акции резко вверх, соответственно облигации должны были(понятно, никому они ничего не должны) пойти вниз, ещё и в преддверии повышения ставки. Почему унас в России или 'падает всё', или 'растет всё', в то время как на западных рынках акции и облигации чаще имеют обратную корреляцию ?

----------


Рынок рублевого долга - развивающийся, как и все остальное: не шибко емкий, традиционно пугается валютного риска. Но надо заметить, что постепенно он созревает: в начале 2017 г. была шикарная раскорреляция с акциями, прошлой весной на ковидных карантинах тоже неплохо загнали 10-летние ОФЗ ниже 6%. Сейчас возможен очередной такой период, если IMOEX не отскочит выше 4000, а "горб Набиуллиной" на кривой доходности рассосется.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
олуторалетние облигации Альфы, на которые неделю назад я подписывался с YtM 9,78% годовых, сегодня охотно раскупали уже с доходностями 9,00-9,03% (т.е. за 101% от номинала).
----------

kioratsu, Скажите пожалуйста, а какова причина ? Смотрю на Промсвязьбанк 003P-01 (RU000A101U38)
У них была выплата купона вчера, хотел купить без уплаты НКД - и вот доходность по ним завалилась
грубо -с 9.6% на 8.6% и так по всем корпоратам (РСХ БО-01R-Р (RU000A101129) итд.
Что с ними случилось в те несколько дней после заседания ЦБ по ставке ?
«Файл недоступен»

DonKnut, я сам до конца не понимаю, тем более что бенчмарк (IFX-Cbonds) откатился совсем незначительно, в пределах 50 б.п.

Как рабочая версия - какие-то фонды, которым диверсификация важнее доходности, освоили пришедшие клиентские деньги. Допустим, у них установлены рамки по рейтингам и жесткие лимиты на долю отдельных эмитентов/выпусков. Нужно пристроить деньги, а некуда => скупают по любой цене. Но это - только предположение...

Уважаемые форумчане!

Решил погрузиться в пучину ИИС. Раньше с фондой дела не имел, цель - просто вложить средства для получения дохода выше банковского на 3+ года.

ИИС открыл весной 2021, собираюсь пополнить для начала на 100к и купить ОФЗ.
Вопросы следующие:
1. Стоит ли гнаться за ЛДВ? Или выгода от краткосрочных облигаций может "затмить" налог от разницы цены ОФЗ? Иными словами, что предпочтительнее для новичка - возможность быть более мобильным и покупать короткие ОФЗ (1-2 года) или пока на первом этапе вложиться в бумаги сроком на 3+ года и избежать налога?

2. Если выбирать путь 2, то разумно ли моё предположение, что так как таргет по инфляции ЦБ никто не отменял, то через год-два доходность по ОФЗ ПК может снизиться, и поэтому ОФЗ ПД может стать предпочтительнее? Какие есть наиболее вероятные контраргументы (кроме возможного неснижения КС?)

----------
Цитата

urbanoid пишет:
1. Стоит ли гнаться за ЛДВ? Или выгода от краткосрочных облигаций может "затмить" налог от разницы цены ОФЗ? Иными словами, что предпочтительнее для новичка - возможность быть более мобильным и покупать короткие ОФЗ (1-2 года) или пока на первом этапе вложиться в бумаги сроком на 3+ года и избежать налога?

2. Если выбирать путь 2, то разумно ли моё предположение, что так как таргет по инфляции ЦБ никто не отменял, то через год-два доходность по ОФЗ ПК может снизиться, и поэтому ОФЗ ПД может стать предпочтительнее? Какие есть наиболее вероятные контраргументы (кроме возможного неснижения КС?)
----------
Если Вы собираетесь покупать ОФЗ, то заниматься расчетом выгоды от ЛВД - занятие бессмысленное. Хотя эта льгота распространяется на облигации, ее смысл во владении акциями, цена на которые меняется значительно сильнее. Вот простой расчет. Сейчас на горизонте 5-7 лет Вы вряд ли купите ОФЗ дешевле, чем за 98 %. Для 100 т.р., о которых Вы упомянули, налог на разницу между ценой покупки и погашением (2 т.р.) составит 260 рублей. На мой взгляд, это не та сумма, из-за которой стоит замораживать деньги на три года для получения ЛДВ.

Что касается коротких ОФЗ (1-2 года), то, опять же, на мой взгляд, ими стоит заниматься если Вы собираетесь активно торговать. Вообще, здесь сложилось мнение, что надо покупать ОФЗ со сроком погашения, близким к сроку закрытия ИИС. Вот здесь есть много разных мыслей на эту тему.

urbanoid,
1. Согласен с уважаемым lotus123, ЛДВ ориентирована на акции, и ее применение для ОФЗ это некоторая экзотика. Тем не менее, существует ОФЗ 26234 сроком до 07.2025, которая вполне адекватно вписывается в ИИС на 3+ года, и торгуется за 88.7%, что вкупе с ЛДВ выводит ее в лидеры по реальной доходности 8.4% после НДФЛ и комиссий.
2. ОФЗ-ПК несут врожденную неопределенность, поэтому обычно дают некоторый бонус в сравнении с близкими ОФЗ-ПД, но это на спокойном рынке, когда ставка не скачет в разы в течение года. Выбор за вами, как вы представляете траекторию инфляции и ставки, если в среднем выше текущей, берите -ПК, ниже - ПД. Посмотрите еще ОФЗ-ИН, они могут быть интереснее именно как инструмент борьбы с инфляцией.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Посмотрите еще ОФЗ-ИН, они могут быть интереснее именно как инструмент борьбы с инфляцией X
----------

А я правильно понимаю, что это инструмент борьбы только с неожиданной для рынка инфляцией, т.к. ожидаемая уже в цене? Т.е. при одной и той же дюрации и правильном рыночном прайсинге разницы доходности ПД и ИН на самом деле нет?
Да, я уже спрашивал, сорян. Но может кто знает под вот этим соусом.

----------
Цитата


А я правильно понимаю, что это инструмент борьбы только с неожиданной для рынка инфляцией, т.к. ожидаемая уже в цене?

----------


Конечно, не зря же по ним измеряют инфляционные ожидания. IMNSHO, инфляцию легче всего оседлать на ее "переднем фронте", когда растет M2, но еще не начал расти ИПЦ и делать это, конечно, лучше в акциях. Догонять же запаздывающий индикатор - идея сама по себе странная.

Вмененная инфляция ОФЗ-ИН на обозримую перспективу около 5%, а ожидаемая населением на следующий год около 15%. Так что населению вполне логично смотреть в сторону -ИН, хоть пусть и запаздывающих. А вот брать акции в цикле повышения ставок выглядит довольно рисковой затеей. Впрочем, вокруг каждой идеи есть два противоположных мнения, иначе бы не было и рынка.

----------
Цитата


Вмененная инфляция ОФЗ-ИН на обозримую перспективу около 5%, а ожидаемая населением на следующий год около 15%. Так что населению вполне логично смотреть в сторону -ИН, хоть пусть и запаздывающих.

----------


Они не запаздывающие, это ИПЦ запаздывающий. Рынок уже заложил прохождение пика, ну а ожидания "населения" в 15% вряд ли реализуются.

----------
Цитата


А вот брать акции в цикле повышения ставок выглядит довольно рисковой затеей.

----------


Раньше надо было, разумеется. Тем же, кто прозевал инфляционную волну, сейчас лучше всего смириться с тем, что поделать ничего нельзя. Ну, можно поставить на будущее снижение ставок и доходностей, хотя форма кривой не располагает к таким ставкам (придется гадать, в какой точке кривая сильнее просядет).

В своем портфеле я, пожалуй, доведу долю flattener'а HYDR до 20% (за счет VTBR: было 10%/25%, будет 20%/15% в пользу HYDR), но это - из-за дефицита идей. ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Они не запаздывающие, это ИПЦ запаздывающий. Рынок уже заложил прохождение пика, ну а ожидания "населения" в 15% вряд ли реализуются.
----------

kioratsu, Скажите пожалуйста, верно ли я понимаю - Если "прохождение пика" уже заложено рынком (люди "поставили шкуру" \деньги на это), то ИПЦ (отстающий на 3 мес вроде) подскочит и потом опять пойдет вниз. В этой связи, покупка ОФЗ-ИН (52001) на ближ пол-года не выглядит разумной ?
(ибо купленные в Январе корпоративные облигации, с зафиксированной доходностью будут лучше, чем ОФЗ-ИН по доходности, ввиду [предполагаемого] неувеличения ставки в 2022.
Причина вопроса проста: есть ли в нынешних реалиях покупать ОФЗ-ИН вместо корпоратов на часть портфеля ?
Большое спасибо