Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

urbanoid пишет:
1. Стоит ли гнаться за ЛДВ? Или выгода от краткосрочных облигаций может "затмить" налог от разницы цены ОФЗ? Иными словами, что предпочтительнее для новичка - возможность быть более мобильным и покупать короткие ОФЗ (1-2 года) или пока на первом этапе вложиться в бумаги сроком на 3+ года и избежать налога?

2. Если выбирать путь 2, то разумно ли моё предположение, что так как таргет по инфляции ЦБ никто не отменял, то через год-два доходность по ОФЗ ПК может снизиться, и поэтому ОФЗ ПД может стать предпочтительнее? Какие есть наиболее вероятные контраргументы (кроме возможного неснижения КС?)
----------
Если Вы собираетесь покупать ОФЗ, то заниматься расчетом выгоды от ЛВД - занятие бессмысленное. Хотя эта льгота распространяется на облигации, ее смысл во владении акциями, цена на которые меняется значительно сильнее. Вот простой расчет. Сейчас на горизонте 5-7 лет Вы вряд ли купите ОФЗ дешевле, чем за 98 %. Для 100 т.р., о которых Вы упомянули, налог на разницу между ценой покупки и погашением (2 т.р.) составит 260 рублей. На мой взгляд, это не та сумма, из-за которой стоит замораживать деньги на три года для получения ЛДВ.

Что касается коротких ОФЗ (1-2 года), то, опять же, на мой взгляд, ими стоит заниматься если Вы собираетесь активно торговать. Вообще, здесь сложилось мнение, что надо покупать ОФЗ со сроком погашения, близким к сроку закрытия ИИС. Вот здесь есть много разных мыслей на эту тему.

urbanoid,
1. Согласен с уважаемым lotus123, ЛДВ ориентирована на акции, и ее применение для ОФЗ это некоторая экзотика. Тем не менее, существует ОФЗ 26234 сроком до 07.2025, которая вполне адекватно вписывается в ИИС на 3+ года, и торгуется за 88.7%, что вкупе с ЛДВ выводит ее в лидеры по реальной доходности 8.4% после НДФЛ и комиссий.
2. ОФЗ-ПК несут врожденную неопределенность, поэтому обычно дают некоторый бонус в сравнении с близкими ОФЗ-ПД, но это на спокойном рынке, когда ставка не скачет в разы в течение года. Выбор за вами, как вы представляете траекторию инфляции и ставки, если в среднем выше текущей, берите -ПК, ниже - ПД. Посмотрите еще ОФЗ-ИН, они могут быть интереснее именно как инструмент борьбы с инфляцией.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Посмотрите еще ОФЗ-ИН, они могут быть интереснее именно как инструмент борьбы с инфляцией X
----------

А я правильно понимаю, что это инструмент борьбы только с неожиданной для рынка инфляцией, т.к. ожидаемая уже в цене? Т.е. при одной и той же дюрации и правильном рыночном прайсинге разницы доходности ПД и ИН на самом деле нет?
Да, я уже спрашивал, сорян. Но может кто знает под вот этим соусом.

----------
Цитата


А я правильно понимаю, что это инструмент борьбы только с неожиданной для рынка инфляцией, т.к. ожидаемая уже в цене?

----------


Конечно, не зря же по ним измеряют инфляционные ожидания. IMNSHO, инфляцию легче всего оседлать на ее "переднем фронте", когда растет M2, но еще не начал расти ИПЦ и делать это, конечно, лучше в акциях. Догонять же запаздывающий индикатор - идея сама по себе странная.

Вмененная инфляция ОФЗ-ИН на обозримую перспективу около 5%, а ожидаемая населением на следующий год около 15%. Так что населению вполне логично смотреть в сторону -ИН, хоть пусть и запаздывающих. А вот брать акции в цикле повышения ставок выглядит довольно рисковой затеей. Впрочем, вокруг каждой идеи есть два противоположных мнения, иначе бы не было и рынка.

----------
Цитата


Вмененная инфляция ОФЗ-ИН на обозримую перспективу около 5%, а ожидаемая населением на следующий год около 15%. Так что населению вполне логично смотреть в сторону -ИН, хоть пусть и запаздывающих.

----------


Они не запаздывающие, это ИПЦ запаздывающий. Рынок уже заложил прохождение пика, ну а ожидания "населения" в 15% вряд ли реализуются.

----------
Цитата


А вот брать акции в цикле повышения ставок выглядит довольно рисковой затеей.

----------


Раньше надо было, разумеется. Тем же, кто прозевал инфляционную волну, сейчас лучше всего смириться с тем, что поделать ничего нельзя. Ну, можно поставить на будущее снижение ставок и доходностей, хотя форма кривой не располагает к таким ставкам (придется гадать, в какой точке кривая сильнее просядет).

В своем портфеле я, пожалуй, доведу долю flattener'а HYDR до 20% (за счет VTBR: было 10%/25%, будет 20%/15% в пользу HYDR), но это - из-за дефицита идей. ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Они не запаздывающие, это ИПЦ запаздывающий. Рынок уже заложил прохождение пика, ну а ожидания "населения" в 15% вряд ли реализуются.
----------

kioratsu, Скажите пожалуйста, верно ли я понимаю - Если "прохождение пика" уже заложено рынком (люди "поставили шкуру" \деньги на это), то ИПЦ (отстающий на 3 мес вроде) подскочит и потом опять пойдет вниз. В этой связи, покупка ОФЗ-ИН (52001) на ближ пол-года не выглядит разумной ?
(ибо купленные в Январе корпоративные облигации, с зафиксированной доходностью будут лучше, чем ОФЗ-ИН по доходности, ввиду [предполагаемого] неувеличения ставки в 2022.
Причина вопроса проста: есть ли в нынешних реалиях покупать ОФЗ-ИН вместо корпоратов на часть портфеля ?
Большое спасибо

----------
Цитата


Причина вопроса проста: есть ли в нынешних реалиях покупать ОФЗ-ИН вместо корпоратов на часть портфеля ?

----------


По сути это ставка на некий "сюрприз" с ИПЦ - против складывающегося консенсуса. Если рассчитываете увидеть двузначный пик по ИПЦ в следующем году или >8% по его итогам, то такая ставка выстрелит, а мои корпоблигации не только получат пробоину в реальной доходности, но могут еще и обесцениться номинально из-за инфляционной премии. Здесь у каждого свое видение, я наоборот склонен ставить на ускоренное угасание инфляционной горячки, в противном случае ошибкой было связываться с фиксированной доходностью вообще.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Здесь у каждого свое видение, я наоборот склонен ставить на ускоренное угасание инфляционной горячки, в противном случае ошибкой было связываться с фиксированной доходностью вообще.
----------
Речь не мальчика, но мужа.
Лично я поставил на рост инфлы.
Понятно, что инфляция будет идти волнами, с коррекциями, но (я считаю) общий тренд будет - рост. В первой половине 2022 инфла притормозится, по естественным причинам, но это будет выдаваться за успехи центробанков. Но во второй половине - пандемия угаснет, экономика начнет раскручиваться, а вместе с ней - и инфляция.
Исторически эпидемии чумы, оспы, холера, испанки и прочей дряни ходили по Европе по 2-3 года, так что пора и уханьке завершаться.
Еще и ФРС поддаст жару летом началом повышения своей ставки.

----------
Цитата


Понятно, что инфляция будет идти волнами, с коррекциями, но (я считаю) общий тренд будет - рост. В первой половине 2022 инфла притормозится, по естественным причинам, но это будет выдаваться за успехи центробанков. Но во второй половине - пандемия угаснет, экономика начнет раскручиваться, а вместе с ней - и инфляция.

----------


У нас явно разные определения инфляции, но в любом случае - через полгода как раз депозиты на 10% портфеля превратятся в кэш, там и сверим часы. Пока опережающие индикаторы - за замедление.

Вот в полном раздрае, что сегодня купить на 200 тыр ИИС? Выбираю из трёх отобранных альтернатив вариантов:
1. ОФЗ - на два с лишним года. Но они сейчас поднялись, вдруг в феврале всё же опустятся.
2. Баксы на передержку до февраля. Это как повезёт, можно и в минусе оказаться
3. VTBM - тоже на передержку до февраля. Эти, вроде стабильно растут каждый день. Прикинул, получается где-то 7% годовых, как в ВТБшной Копилке.

chudak, если у Вас брокер ВТБ, то я выбрал бы вариант 3 на месяц-два, т.к. комиссии нет на VTBM, причем вроде бы, как сказал Стри-рейсер даже от биржи нет. Ну, либо что-нибудь короткое. Хотя это опять же сейчас не выгодно, во-первых комиссии, а во-вторых цены к концу года улетели вверх не только на ОФЗ.

----------
Цитата

chudak пишет:
3. VTBM - тоже на передержку до февраля. Эти, вроде стабильно растут каждый день. Прикинул, получается где-то 7% годовых, как в ВТБшной Копилке.
----------

с комиссией 5000 в одну сторону? )
у меня в Сбере так рисовало..

----------
Цитата

es128 пишет:
комиссией 5000 в одну сторону? )
----------

Откуда такое? :o
А, в Сбере нарисовали.. В Сбере может быть, не знаю (хотя Сбер и есть у меня), я потому и оговорил если брокер ВТБ.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
chudak, если у Вас брокер ВТБ
----------
Он самый.
----------
Цитата

es128 пишет:
с комиссией 5000 в одну сторону?
----------
Я уже заранее прочитал про ВТБ, что он за свои не грабит.

PS
Да, вот полчаса подумал, может варианты 1 и 2, тысяч по 25 отоварить, а остальные в 3 бухнуть? Или не мелочиться?

----------
Цитата

chudak пишет:
Да, вот полчаса подумал
----------

Докину ещё 5 копеек в варево Ваших раздумий :) Режим торгов VTBM, насколько я знаю, Т+2, 31 биржа не работает, т.е. сегодняшняя сделка пройдет только 3.01.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
т.е. сегодняшняя сделка пройдет только 3.01.
----------
Да это не страшно. Я думаю, раньше третьей декады января они не понадобятся.

----------
Цитата

chudak пишет:
не понадобятся
----------

Да я не к тому, просто лишние дни простоя денег. Не страшно так не страшно, но в виду надо все же иметь этот факт.

А облигации сегодня ещё можно успеть купить на иис? Они засчитаются завтра и простоя не будет?

----------
Цитата

olgaju пишет:
А облигации сегодня ещё можно успеть купить на иис?
----------

У облигаций Т+1, завтра рабочий день у биржи.